Pallas
Vidame



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Posté le: 30 Sep 2003 15:17 Sujet du message: Akhenaton premier monothéiste ?

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Bonjour

L’on dit que ce pharaon qui adora le dieu Aton, adorait en fait « le dieu unique ». En ce qui me concerne, je ne suis pas convaincu qu’il est été le premier monothéiste car le monothéisme fut une pensée qui passa par plusieurs stades philosophiques basés sur des concepts métaphysiques qui n’étaient pas en vigueur à l’époque de ce pharaon.

Pallas
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Hannibal
Marquis



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Posté le: 01 Oct 2003 12:27 Sujet du message:

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Le problème est que le terme "monothéisme" est tellement vaste qu'il peut avoir sauté un stade.

Pour moi, est monothéiste toute personne qui pense qu'il n'existe qu'un seul dieu, qui peut cependant être connu ailleurs sous un autre nom.

Donc Akhénaton est pour moi monothéiste.

Quant à dire que ce fut le premier, d'après ce que je sais, oui mais il est possible qu'il en existât avant.
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Hypolite
Duc



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Posté le: 01 Oct 2003 12:33 Sujet du message: parantée

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Je pense vraiment qu'Akenathon était precurseur du Monothéisme et les similitudes entre de nomberux "rites" Egyptiens et Juifs vont aussi dans le sens d'une proche parentée !
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Hannibal
Marquis



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Posté le: 01 Oct 2003 12:40 Sujet du message:

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Ah bon et lesquels, je vous prie car personnellemnt j'ai du mal à voir entre les deux de réels points communs, au moins sur le fond.
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Hypolite
Duc



Inscrit le: 01 Mai 2002
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Posté le: 01 Oct 2003 12:59 Sujet du message: rites

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Par exemple, la circoncision ou le fait de ne pas manger de porc, a été emprunté aux Egyptiens !
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Oncques ne rebrousse

Abraham était monothéiste, faut pas l'oublier, il a vécu aux environ de 2000 av.J.Ch.

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)Qu'est-ce que tu entends par "un dieu par tribu"?
Tu veux dire que chaque tribu avait la responsabilité du culte d'un dieu ou que chacune vénérait "son" dieu indépendamment des autres?
Dans le premier cas, c'est du polythéisme mais pas dans le second.

De plus, les sources parlant d'Abraham parlent d'un véritable monothéisme.

Pour les ressemblances Akhénaton-Moïse, ok pour les indications que tu donnes mais n'oublies pas que Moïse était loin d'avoir été le premier catholique (ou juif à l'époque )

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Il s'agit peut-etre d'une effet de traduction, le texte original dit peut-etre "tu ne reconnaitras pas d'autre Dieu que moi", ce qui veut dire : "tu ne t'égarreras pas a penser des trucs faux", ce n'est pas reconnaitre d'autre dieux !!

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Nul n'est parfait meme les hébreux...

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Pour une fois, je suis d'accord avec Lamy. La phrase de Dieu signifie que les Hébreux ne doivent pas faire d'erreurs dans leurs croyances, dont l'exemple parfait est justement l'épisode du veau d'or.
Les mots "autres dieux" signifient en fait "autres choses considérées (à tort) comme divines").

Pour rire: Si Dieu admet l'existence d'autres dieux mais qu'il veut les dominer, et puisque Dieu est infaillible, le christianisme est un polythéisme, voilà qui devrait te plaire Hypolite.

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Les autres peuples sémites, comme les Arabes, n'abandonneront d'ailleurs le polythéisme qu'avec la progression de l'islam.

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Les Arabes pratiquaient en partie le culte de dieux greco-romains (à la Mecque), tandis que le dieu d'Abraham n'est pas une divinité d'une de ces deux cultures antiques.
Bien à vous,

Fialin

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À l'époque d'Abraham,ni les Hébreux,ni les Arabes n'existaient,d'après la Bible:En effet,Abraham est l'ancêtre de ces deux peuples (et d'autres encore);des Hébreux/juifs par son fils Isaac,des Arabes par son fils Ismaël ( et de certaines autres tribus arabes, par son petit-fils Ésaü,frère de Jacob alias Israël fils d'Isaac ).Mais les patriarches eux-mêmes (Abraham,Isaac et Jacob/Israël ) n'étaient pas Hébreux,mais Chaldéens ou Araméens:confusion qui vient du fait qu'on lit que la famille d'Abraham venait d'Ur en Chaldée,mais plus loin dans le livre de la Genèse on dit bien que Rébecca la femme d'Isaac,qui était cousine de ce dernier ainsi que de son beau-père Abraham, était la fille d'un Araméen,et comme elle était parente avec Abraham,certains ont donc conclu que les patriarches étaient plutôt Araméens;d'ailleurs plus loin dans le livre de deutéronome,si je ne me trompe,on dit qu'Abraham était araméen.Ce qui démontre justement une erreur du rédacteur du livre de la genèse,et qui nous renseigne sur l'époque à laquelle vécu le rédacteur de l'histoire d'Abraham,car à l'époque supposé d'Abraham il y a 4000 ans,ni les Araméens et ni les Chaldéens ne vivaient encore en Mésopotamie:ce n'est en effet que près d'un millénaire plus-tard que les Araméens envahiront la Mésopotamie,et les Chaldéens,plus-tard encore.Ce qui signifie,que celui qui a écrit l'histoire de la genèse,l'a faite au cours du premier millénaire avant notre ère,car il parle d'Ur en Chaldée,et ce n'est qu'au premier millénaire avant notre ère que ce peuple s'installera en Mésopotamie.À l'époque où l'on fait vivre Abraham,on aurait dû dire Ur à Sumer,car à cette époque (vers -2000 ),Ur était encore sumérienne.

Pour ce qui est du polythéisme,les fils d'Israël s'y adonneront maintes et maintes fois,d'après la Bible,ce qui attirera souvent sur eux la colère divine.

C'est moi l'invité précédent,j'ai oublié de me connecter .

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