Atil a écrit :
Si c'est trop long ou trop compliqué, il ne reste plus qu'à s'arranger pour être excommunié :D
Mais je suppose que ca doit être encore plus dur.
Ca dépend !
Il y a deux sortes d'excommunications, celles bien prononcées au terme d'un procès et concernant des choses bien précises; les excommunications de facto : il suffit de faire la chose prescrite pour l'être. Exemple : les divorcés remariés, toutes les personnes participant à un avortement etc.
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nous sommes excommuniés donc débaptisés
Non, ce n'est pas du tout la même chose, l'excommunié reste baptisé. Le baptême est un sacrement, l'excommunication est une sanction. L'un a un caractère définitif, l'autre peut être levée.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Excommunication En France et comme dans pas mal d'autres pays, le geste est purement symbolique pour les athées mais n'a rien de symbolique pour les cathos : à leurs yeux, la personne reste baptisée (cfr les sacrements) car ce qui est fait devant Dieu ne peut être défait que par Dieu (cfr le mariage). Un peu comme la législation de certains pays qui continuent à reconnaître comme nationaux des personnes qui l'ont reniée ... Avec les conséquences que cela peut avoir.
Ce n'est pas le cas dans d'autres pays où l'argent entre dans le débat via les impôts que la personne accepte ou non de payer à telle Eglise.
Citer :
on constatait que le point de vue du croyant était inconciliable avec celui de l'incroyant.
Ce avis, grossièrement faux, ne qualifie que les personnes reprenant avec dogmatisme, les légendes pro ou anti religions. Il existe de nombreuses personnes, athées ou non, qui ont et depuis le début du forum, contredit votre idée. Il y en a au moins une qui a contribué à ce fil.
Citer :
Pour les apôtres, on croit parce qu'on voit.
Non, cela vaut pour Paul et Thomas, pas pour les autres qui n'ont pas eu besoin d'une apparition pour croire en la résurrection. Exemple largement repris par la théologie chrétienne pour condamner ce "je ne crois que ce que je vois" qui est la morale de la naissance de cette expression (oui la petite histoire ou le Christ apparaît aux apôtres et enjoint Thomas de toucher ses stigmates).
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quasiment de logique. Ce qui ne s'étend pas aux dogmes catholiques, qui ont une longue et controversée histoire...
La plupart des dogmes catho sont d'une logique, d'un rationalisme imparable, logique ne voulant pas dire réalité. Le dogme confirmant souvent l'aspect irréel, impossible de la chose ... Sinon, s'ils avaient été l'évidence, ils n'auraient pas été érigés en dogme cfr la virginité de la Vierge par exemple.
Après tout, dans la réalité, jamais une tortue ne vaincra un lièvre mais en mathématique, bien. Cela s'appelle les limites.
En tout les cas, ce n'est pas de l'histoire ni de la philo ou quoique ce soit d'autre, juste de l'anecdotique. Etudier la façon de renier une religion, de s'en séparer en serait.
Ps: C'est marrant : on se débaptise mais quid du mariage religieux ?