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| Mac Mahon, président! http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=45&t=433 |
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| Auteur : | Durallo [ 30 Nov 2002 14:21 ] |
| Sujet du message : | Mac Mahon, président! |
Je croyais que Mac Mahon voulait restaurer le roi, au fait, non dès 75, il s'est conduit comme un président voulant être garant des institutions républicaines, et même on peut dire qu'il avait une "altitude gaulienne" car étant au dessus des partis! c'était un homme peu intelligent mais un homme de devoir! Avez vous cette image de lui? |
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| Auteur : | Cc [ 30 Nov 2002 15:16 ] |
| Sujet du message : | |
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/documentation/photographie/expos/presidents/images/mac_mahon_4.jpg |
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| Auteur : | Florian [ 30 Nov 2002 21:19 ] |
| Sujet du message : | |
Je ne comprends pas bien ce que vous dites, Mac Mahon a toujours souhaité une Restauration légitimiste, y compris après les lois constitutionnelles de 75. Il n'est qu'à penser à la crise du 16 Mai, où Mac Mahon refuse de nommer un gouvernement correspondant à la majorité parlementaire, il n'est donc pas au dessus des partis. Et quand Gambetta lui demande de "se soumettre ou se demettre", il choisi la seconde solution, montrant sa désaprobation face au parti républicain. |
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| Auteur : | Durallo [ 05 Déc 2002 19:24 ] |
| Sujet du message : | |
J'ai pour demain à faire le commentaire de texte sur le message du 18 mai 1877, donc je connais bien maitenant le sujet, je cite:""Je n'en reste pas moins aujourd'hui comme hier, fermement résolu à respecter et à maintenir les institutions, qui sont l'oeuvre de l'Assemblée de qui je tiens le pouvoir, et qui ont constitué la république. Jusqu'en 1880, je suis le seul qui pourrait proposer d'y introduire un changement et je ne medite rien de ce genre" On peut voir qu'il sera garant des institutions et ne veut pas que ce soit lui qui mettra le roi sur le trône! |
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| Auteur : | Florian [ 05 Déc 2002 20:33 ] |
| Sujet du message : | |
Disons que de toute façon, il n'avait pas le choix, puisque les républicains avaient la majorité au Sénat, toute tentative de Restauration aurait fatalement achoppé. A mon avis, ces propos sont de la démagogie. |
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| Auteur : | Durallo [ 05 Déc 2002 22:03 ] |
| Sujet du message : | |
Depuis le début, il ne voulait pas que ce soit par lui que la monarchie soit menée par lui, c'est rrès clair tu peux le lire dans plusieurs livre concernant la IIIème république. Aussi, il n'avait pas accueillir le comte de chambors de la venue à Versaille, il ne voulait pas se meler dans cette mascarade. Il a été un président assez respecté du à son rang de militaire! |
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| Auteur : | Pierre p. [ 22 Déc 2002 12:16 ] |
| Sujet du message : | |
Pour quelles raisons exactement le comte de Chambord à t-il refusé le trône???? Est-ce son refus qui a fait échouer la restauration? Cordialement Pierre |
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| Auteur : | Florian [ 22 Déc 2002 16:07 ] |
| Sujet du message : | |
Le comte de Chambord a refusé le trone car il n'acceptait pas le drapeau bleu blanc rouge. Or les orléanistes qui étaient près à le soutenir (Chambord n'avait pas de fils, donc le Comte de Paris, un Orléans, lui aurait succédé à sa mort) ne voulaient pas renier ce drapeau symbole de 89. C'est donc pour une question de couleur de drapeau que la Restauration a achoppée. Si Chambord avait accepté, il est quasiment sûr que la Restauration se serait faite. A la mort de Chambord, la majorité était passée aux républicains et les espoirs de Restauration étaient à présent nuls. |
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| Auteur : | Durallo [ 30 Déc 2002 22:53 ] |
| Sujet du message : | |
"On ne peut prétendre à un règne réparateur,avec un geste de lâcheté" le Cte de Chambord! |
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| Auteur : | Invité [ 10 Fév 2003 13:38 ] |
| Sujet du message : | couleur du drapeau |
Etes vous sûr que le maintien du drapeau bleu blanc rouge soit la seule raison qui ait poussé Chambord à refuser le trône? Au vu des intérêts en jeu, cela ma paraît un peu léger de la part du comte: n'y eut-il pas d'autres pressions, d'autres arrangements qu'un seul point certes important mais avant tout symbolique? Je ne sais pas ce que dit l'historiographie là dessus, quelqu'un peut-il me renseigner? cordialement. |
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| Auteur : | Durallo [ 10 Fév 2003 16:02 ] |
| Sujet du message : | |
Il ne faut pas oublié que Chambort ait vécu dix ans en France,jusqu'à ce que Charles X abdique.Donc il été elevé dans le culte de la France,d'Ancien Régime,il ne connaissait pas la France moderne. Le drapeau tricolore représente la Révolution Française,et sans doute imprégné par de Maistre,et de Bonald,il ne pouvait pactiser avec "le mal" qui était la Révolution. Le drapeau blanc représente le refus de la France moderne. A travers, le dapeau,c'est la vision de la monarchie qui est en jeu: dapeau blanc:monarchie légitimiste,traditionnelle et catholique drapeau tricolore:monarchie orléaniste:libérale et parlementaire. |
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| Auteur : | Fialin [ 29 Mars 2003 16:25 ] |
| Sujet du message : | |
Mac Mohan était aussi général sous Napoléon III. Est-ce qu'il ne regrettait pas la fin du 2nd Empire? Fialin |
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| Auteur : | Durallo [ 30 Mars 2003 17:39 ] |
| Sujet du message : | |
[quote="Fialin"]Mac Mohan était aussi général sous Napoléon III. Est-ce qu'il ne regrettait pas la fin du 2nd Empire? Sans doute,car l'ordre moral était surtout pour effacer le faste et la luxure du seconde empire,terme cher à la droite contre révolutionnaire où l'on verra cette mentalité et la condamnation de l'ancien régime sous Pétain. C'est marrant la IIIème République est née avec la défaite et morte sous une défaite et sous un Maréchal (exepté Thers) et morte sous un maréchal qui étaient contre révolutionnaire. |
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| Auteur : | Roy-Henry [ 01 Avr 2003 13:22 ] |
| Sujet du message : | |
Florian a écrit : Le comte de Chambord a refusé le trone car il n'acceptait pas le drapeau bleu blanc rouge. Or les orléanistes qui étaient près à le soutenir (Chambord n'avait pas de fils, donc le Comte de Paris, un Orléans, lui aurait succédé à sa mort) ne voulaient pas renier ce drapeau symbole de 89.
C'est donc pour une question de couleur de drapeau que la Restauration a achoppée. Si Chambord avait accepté, il est quasiment sûr que la Restauration se serait faite. A la mort de Chambord, la majorité était passée aux républicains et les espoirs de Restauration étaient à présent nuls. Cette question du drapeau blanc est un prétexte: est-ce que l'azur, proche du bleu républicain, n'était pas le fond de l'écu des capétiens ? Est-ce que le rouge n'était pas la couleur de l'oriflamme de Saint-Denis ? On a proposé une transaction à Chambord: Un drapeau bleu et rouge frappé d'une croix blanche... Il n'a pas répondu... Il y avait autre chose! Son refus d'une monarchie parlementaire: il ne voulait pas que le choix du chef du gouvernement lui soit imposé par une majorité à la chambre. Peut-être y avait-il matière à compromis ? En tout cas, certains conseillers avaient suggéré le vote des femmes qui aurait noyé toute majorité républicaine! C'est pour cela que les sénateurs radicaux se sont opposés au vote féminin jusqu'en 1936 (date de leur dernier refus). Il fallut attendre le retour de de Gaulle en 1944... |
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| Auteur : | Florian [ 01 Avr 2003 17:09 ] |
| Sujet du message : | |
Pour le comte de Chambord, le problème principal était l'impossibilité d'une fusion dynastique. Légitimistes et orléanistes étaient trop séparés sur bien des points pour parvenir à s'entendre vraiment. Quand au vote des femmes, il me semble que le penchant "réactionnaire" des femmes n'est pas si fantasmagorique que cela, et que la (courte) majorité des femmes vote à droite. Il faudrait que je vérifie. |
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