CEN_EMB a écrit :
Frieser est un spécialiste de l'armée allemande, pas de l'armée française. En outre, s'il est très pertinent sur la plupart de ses points, cela ne signifie pas que ses thèses sont acceptées comme valides en tout.
Tout à fait d'accord.
CEN_EMB a écrit :
Si vous lisez attentivement sa remarquable relation de la poussée de la Gruppe "Kleist" dans les Ardennes, vous verrez à toutes les pages que les Français ont commis des erreurs que les Allemands n'ont eu qu'à exploiter. Je pense notamment - mais il y a plein d'autres exemples - à l'incapacité totale des Français à lancer une contre-attaque même tactique, qui se vérifie pendant la plupart de la campagne.
Tout à fait d'accord : il parle de chance pour les allemands, d'occasions manquées pour les alliés.
CEN_EMB a écrit :
Je ne crois donc pas du tout que ce qu'il convient de retenir de Frieser, c'est que l'armée française était particulièrement performante - même si elle avait bien entendu ses qualités.
D'accord aussi, il dit surtout que l'armée allemande n'était pas aussi puissante, motorisée etc...qu'on a voulu le dire. Et l'armée française n'était pas aussi mal équipée, obsolète etc... que certains (PAS VOUS) l'avaient déclaré.
CEN_EMB a écrit :
Pour moi, le parallèle entre 1870 et 1940 est donc peu pertinent, s'il s'agit de montrer que l'armée de Napoléon III était d'une qualité supérieure, puisque l'armée de 1940 l'était
Non mon paralllèle était bien plus simple et se rapportait au traitement des causes par l'historiographie. Je me disais tout simplement (bêtement ? car je suis totalement béotien en la matière) que si on a pu réhabiliter quelque peu les qualités de l'armée française de 40 (cf Frieser et le livre dirigé par Maurice Vaïsse cité plus haut) et réévaluer un peu à la baisse celles de la wehrmacht, pour conclure que la défaite de 40 n'était pas écrite et inéluctable on pouvait peut être faire de même pour 1870 (ce que je crois avoir compris chez Roth). Voilà c'était tout, et je ne remets pas en cause la qualité des références et connaissances des techniciens que vous êtes pour beaucoup ici.