Le problème, c'est que le colonialisme européen en Afrique est une thématique plus durable et profonde que bien d'autres actes du même genre. L'application de la soumission coloniale est la résultante d'un processus idéologique bien plus profond que pour la plupart des autres et son aspect global a créé une rationalisation de la différence. Scientifiquement, les noirs ont été assimilé à des animaux, et toute la construction du sentiment de supériorité occidental s'est constitué dans cette optique. La domination coloniale a clairement fait la distinction entre les hommes en fonction de la couleur de leur peau et a établi des "grades" ; plus on est noir moins on fait parti du genre humain... L'apartheid n'en était qu'un reliquat...

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.

Et ce dans le même temps que les régimes européens se proclamaient des parangons de la liberté et des droits de l'homme...

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.

Colonisation européenne en Afrique : inférieure à 100 ans.
Conquêtes arabs et conquêtes turques : supérieure à 500 ans

Les arabes colonisés étaient-ils noirs ? Malheureusement encore une fois cette attitude ne fut pas l'apanage des européens (Royaume de Zazibar) et n'a pas concerné que les noirs. De plus la supériorité rapporte en termes ethniques me parait, en première analyse, ne me parait pas être plus acceptable.

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« Étudiez comme si vous deviez vivre toujours ; vivez comme si vous deviez mourir demain. » Isidore de Séville

Mais nous sommes bien d'accord certains discours de l'époque font bien sourire avec le recul... celui qui promeut l'école publique obligatoire est aussi celui qui sera un des promoteur de la colonisation. Comme quoi...

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« Étudiez comme si vous deviez vivre toujours ; vivez comme si vous deviez mourir demain. » Isidore de Séville

Conquête de l'Afrique autour 100 ans, commerce triangulaire 400 ans... Systématisation de la différence... tout ça... Mais bon comme d'autres l'on fait...

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Attention à cette assimilation colonisation - traites négrières : le comportement colonial a concernés des pays qui n'ont jamais pratiqué la traite (les allemands) et il y eut des colonisés qui n'étaient pas noirs...

Enfin les traites négrières arabes durent plus de 1000 ans.

Sinon qu'entendez vous par systématiser la différence ?

Nous sommes un hors sujet dans le fil mais lire le nazisme au regard du colonialisme me rend un peu perplexe...

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« Étudiez comme si vous deviez vivre toujours ; vivez comme si vous deviez mourir demain. » Isidore de Séville

C'est quelque chose d'encore présent dans les mentalités collectives européennes ; discours de Sarkozy disant à l'Afrique de se prendre en main et rééditant des aprioris vieux comme la colonisation.
Dans ce que j'ai dit sur la traite, sert à montrer que les volontés de mettre une différence entre le blanc et le noir sont bien plus ancienne que la colonisation en temps que tel. De plus ces relations continuent à structurer la xénophobie ambiante simplement parce que la situation se perpétue sous des formes nouvelles.

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On dévie du sujet qui est les origines du nazisme.

C'est vrai... Bon le nazisme c'est mal...

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Re: Message du 4 Septembre 21h00.

All men,

je vous remercie pour votre éclaircissement.

Cordialement,

Paul.

Pour répondre à Cuchlainn sur le fil sur la HitlerJugend, qui déviait:



Mosse a mal lu Gobineau: celui-ci n'a jamais affirmé spécifiquement la supériorité de la race allemande mais du groupe ethnique qu'il appelle les aryans. Ce qui serait de toute une façon un non sens dans son approche puisqu'il avait au moins l'intelligence de distinguer la situation géographique de la composition ethnique.
Enfin le nazisme ne peut se raccrocher à Gobineau que suite à un contresens complet sur sa pensée: dans sa théorie, la race aryane est un fait historique, elle n'est pas une essence intemporelle : en fait, Gobineau considère qu'elle a déjà disparu suite aux métissages extensifs.
L'approche nazie de la question raciale a consisté à attribuer au peuple allemand (cad à une nation) des caractéristiques qui, lors de la grande période des thèses raciales, avaient été attribuées à des populations beaucoup plus importantes, et sur une base purement ethnique. Une sorte de nationalisation des théories raciales, pourrait-on dire. Ce qui est antigobinien au possible puisque Gobineau voyait dans la nation une abomination créée par le Révolution.

C'est plutôt moi qui simplifie les processus de maturation très longs décrits par Mosse. Le fait est que Gobineau a été repris par les völkisch qui l'ont interprété à leur sauce; il n'est pas non plus leur seule source d'inspiration; et n'oublions pas que ce courant de pensée est maître dans l'art de déformer, tordre et réécrire les bribes qui lui paraissent utilisables, à ses propres fins.

C'est ce qu'ils ont fait en effet avec Gobineau; il est important de rappeler que grâce à l'érudit allemand Ludwig Schemann qui en a assuré la diffusion et la vulgarisation en Allemagne bien avant le nazisme, les oeuvres de cet auteur se vendaient mieux en Allemagne qu'en France à la fin du XIXe siècle/début XXe.

Pur compléter ce débat, une interview de Frédéric Rouvillois, professeur de droit public, sur les origines idéologiques du nazisme et sa définition comme une utopie moderne : http://www.lefigaro.fr/vox/histoire/201 ... nelles.php

Je me permets d'en citer un bref extrait pour lancer le débat.


Source : http://www.lefigaro.fr/vox/histoire/201 ... nelles.php

Que sait-on du rapport des principaux chefs nazis à ces trois exemples (Campanella, Bellamy et Huxley) ?

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« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)

Peut-etre faut-il remonter plus loin encore , aux Chevaliers Teutoniques et à leur idéologie : tout y est : le Drang nach Osten , les slaves "sous-hommes" (hérétiques de surcroit puisque appartenant à l'Eglise d'Orient ) et l'antijudaisme chrétien traditionnel , mais exacerbé
Ajoutons que , quand l'Ordre s'est sécularisé , il est devenu l'Electorat de Brandebourg , futur Royaume de Prusse
La continuité est parfaite