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Message Publié : 11 Août 2007 15:46 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 10 Août 2007 20:01
Message(s) : 158
J'ai déjà vu un sujet sur les Brigades des Républicains espagnols, mais pas pour les nationalistes.
Outre la Légion Condor (10 000 hommes) et le corps expéditionnaire italien (50 000 hommes), nous avons :

-environ 10 000 volontaires portugais

- quelques centaines d'irlandais du mouvement politique fascisant "Blue Shirts". Engagés dans le secteur de Jamara, ils subiront de lourdes pertes face aux Américains de la Brigade Lincoln.

- 600 volontaires français regroupés dans la VIIe Bandera de la Légion Etrangère Espagnole, dit la "Jeanne d'Arc". cependant, ces effectifs ne regroupent qu'environ 1/4 des français du camp franquiste. La majorité étaient déjà enrolés dans les centuries de la Phalange.

- On compte un nombre qui m'est inconnu de Russes Tsaristes.

- On trouve plusieurs centaines de volontaires italiens (en plus du corps expéditionnaire), toujours dans la Légion Etrangère.

- 10 000 volontaires roumains de la Garde de Fer étaient prêts à partir en Espagne, mais Codreanu, le fondateur de la Garde, ne voulant pas voir partir ces meilleurs éléements, n'envoya qu'un contingent symbolique.

- On compte de façon plus marginale des Hollandais, des Finlandais, des Suisses, des Belges, des Danois, des Norvégiens, des Suédois, des Estoniens, des Letton, des Britanniques, des Américains.

- Un nombre qui m'est inconnu de Hongrois, engagés dans la Légion Etrangère.

et meme : des Argentins, des Chiliens, des Péruviens, 54 Phillipins, des Australiens et des Sud-Africains.



à completer : chiffres et nationalités !

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Message Publié : 11 Août 2007 20:19 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
Message(s) : 1427
Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
Citer :
- 600 volontaires français regroupés dans la VIIe Bandera de la Légion Etrangère Espagnole, dit la "Jeanne d'Arc". cependant, ces effectifs ne regroupent qu'environ 1/4 des français du camp franquiste. La majorité étaient déjà enrolés dans les centuries de la Phalange.

à la différence des Irlandais qui ont formé une Bandera (Bataillon), la 15e, les Français n'ont constitué qu'une Compagnie : la 67e de la XVIIe Bandera

Salutations
Loïc

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"A moi Auvergne"


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Message Publié : 11 Août 2007 20:20 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 1829
Localisation : Metz
Parle-t-on réellement de "Brigades Internationales"? Ne risque-t-on pas la confusion en utilisant ces termes habituellement réservés aux forces volontaires d'étrangers aux côtés des républicains?

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


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Message Publié : 12 Août 2007 10:59 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 10 Août 2007 20:01
Message(s) : 158
Jean-Claude a écrit :
Parle-t-on réellement de "Brigades Internationales"? Ne risque-t-on pas la confusion en utilisant ces termes habituellement réservés aux forces volontaires d'étrangers aux côtés des républicains?


Certes il peux y avoir confusion. Mais je ne sais pas comment ses volontaires étaient appelés. Mais j'ai tout de même rajouté "de Franco" pour éviter cette confusion.

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Message Publié : 14 Sep 2007 13:21 
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Polybe
Polybe

Inscription : 28 Oct 2006 13:50
Message(s) : 99
Localisation : yvelines
un livre sur le sujet : " fighting for franco, international volunteers in nationalist spain during the spanish civil war" de Judith Keene ed hambledon continuum
(trouvable sur amazon)


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Message Publié : 14 Sep 2007 14:01 
Il n'y a pas eu de formation comparable aux Brigades Internationales dans le camp des nationalistes, si l'on excepte la Légion Condor, puisque les étrangers qui ont combattu avec Franco étaient "incorporés" dans l'armée, soit dans la Légion Etrangère espagnole, le "Tercio", soit dans les troupes régulières.


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Message Publié : 14 Sep 2007 14:07 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10675
Localisation : Région Parisienne
Je crois me souvenir que Mussolini avait envoyé des unités constituées, qui ont combattu sous bannière italienne, je crois même que c'était relativement conséquent.

A tout hasard, j'ai trouvé cela sur la Toile pour 1937:

CORPO TRUPPE VOLONTARIE (gen. Roatta)
1^ Divisione CC.NN. "Dio lo vuole!" (gen. C. Rossi)
1°, 2° e 3° gruppo banderas
servizi divisionali
2^ Divisione CC.NN. "Fiamme Nere" (gen. Coppi)
6°, 7° e 8° gruppo banderas
servizi divisionali
3^ Divisione CC.NN. "Penne Nere" (gen. Nuvoloni)
9°, 10° e 11° gruppo banderas
servizi divisionali
4^ Divisione Fanteria "Littorio"
1° e 2° reggimento fanteria
battaglione mitraglieri divisionale "Littorio"
1° reggimento artiglieria divisionale
1^ compagnia mista genio
servizi divisionali
Raggruppamento CC.NN. "23 Marzo" (cons. Francisci)
4° e 5° gruppo banderas
Raggruppamento Carristi (col. Babini)
1^, 2^, 3^, 4^ e 5^ compagnia carri d' assalto
compagnia motomeccanizzati
squadriglia autoblindo
Truppe di Corpo d'Armata
1° e 2° raggruppamento artiglieria di corpo d' armata
raggruppamento genio di corpo d'armata
servizi di corpo d'armata
FORZA
25.000 effettivi


Tout ceci restant à compléter et sous réserve que ces informations soient exactes.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 14 Sep 2007 14:33 
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Salluste
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Inscription : 13 Mars 2004 14:09
Message(s) : 225
L'un des quelques français engagé dans les troupes franquistes deviendra Compagnon de la Libération : Antoine Bissagnet.
Curieusement, il combattra dans un régiment comprenant un grand nombre de ses anciens ennemis : le RMT.


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Message Publié : 15 Sep 2007 12:40 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 16 Août 2007 18:46
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Globalement d'accord avec Samouraï, il n'y a pas eu de brigades internationales dans le sens "Républicain" mais des enrôlements individuels dans les diverses unités nationalistes, seule, les portugais ( sauf erreur) ayant constitué une grande unité..
Pour la Légion Condor, c'était une unité militaire régulière allemande, composée de spécialistes "pseudo-volontaires, en fait techniciens missionnés par leur nation pour aider un allié et tester de nouveaux matériels....
Ne pas oublier que Franco, chantre du nationalisme, ne voulait pas de "volontaires étrangers", se démarquant ainsi ( et par opposition) de la République faisant appel aux non-espagnols !!!!


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Message Publié : 18 Sep 2007 7:23 
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Salluste
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Inscription : 13 Mars 2004 14:09
Message(s) : 225
Et le bataillon "Jeanne d'Arc" ?


(on en parlait ici http://www.passion-histoire.net/phpBB3_Fr/viewtopic.php?t=2576&postdays=0&postorder=asc&start=20&sid=729fc4ab6d36d99971ece15a23075442)


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Message Publié : 18 Sep 2007 13:47 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 16 Août 2007 18:46
Message(s) : 131
Quelques centaines de volontaires sur 250 ou 500.000 combattants ne constituent pas une unité de combat, tout au plus une formation de propagande, faisant la une de la presse... :lol:


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Message Publié : 16 Fév 2010 22:43 
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Salluste
Salluste

Inscription : 13 Fév 2010 8:36
Message(s) : 242
Bonjour,

mis à part la légion condore et les italiens, est-ce que les armées rebelles on pu compter sur d'autre soutient de type "brigade internationale", j'avais entendus parler d'une légion composée d'irlandais catholiques.

Autre question, l'esquadrille "espana" de Malraux était-elle rattachée aux brigades internationales?


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Message Publié : 17 Fév 2010 8:42 
Il faudrait changer le sujet en: Equivalent franquiste des Brigades internationales ou quelquechose comme cela. Parce que les Brigades internationales étaient anti-franquistes. Je pense à un collégien qui arriverait ici et qui en déduirait que les Brigades internationales étaient franquistes.


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Message Publié : 17 Fév 2010 9:00 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
LeLyonais, je trouve que vous attachez un peu trop d'importance aux titres.
Si un collégien est feignant au point d'élucubrer sur un titre qui serait, interprété de la sorte, aussi surprenant, sans cliquer sur le sujet, j'ai envie de dire tant pis pour lui. En écoutant en cours, il saura de quoi il retourne.


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Message Publié : 17 Fév 2010 9:11 
c'est vrai. Si un collégien vient sur ce forum, ce n'est pas pour seulement lire les titres. Et après tout l'expression "Brigades internationales franquistes" ça veut bien dire une brigade qui est internationale et qui est franquiste. Je suis d'accord, les "Brigades internationales anti-franquistes" n'ont pas le monopole de l'appelation "Brigade" suivi de l'adejectif "international".


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