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 Sujet du message : Re: Occupation de la Rhénanie
Message Publié : 20 Août 2007 2:54 
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Polybe
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Inscription : 18 Juil 2007 16:02
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Nebuchadnezar a écrit :
la Rhénanie, qui constitue la partie allemande sur la rive gauche du Rhin, face à la frontière française, est occupée surtout pour l'exécution d'autres clauses du traité : la création d'une zone démilitarisée entre la France et l'Allemagne. Il s'agit de se prémunir d'une éventuelle revanche allemande en empêchant son armée de se masser aux frontières.

De plus, au coeur de la Rhénanie, la Sarre doit décider par référendum de rejoindre la France, ou de rester autonome, si elle ne souhaite pas rester en Allemagne.

La Ruhr, en tant que bassin minier de l'Allemagne, a une importance beaucoup plus grande pour son économie en pleine reconstruction. Les Franco-Belges l'occupent pour forcer l'Allemagne à payer.

Savez-vous où peut-on trouver une carte qui récapitule bien la situation en Allemagne à cette époque, avec les zones d'occupations des différents pays? C'est assez confus pour moi :oops:

C.Douville a écrit :
Un journaliste Français a donné quelques détails sur l'ambiance de l'occupation Française en Rhénanie.

Savez-vous de qui est l'article, et dans quel journal il fut publié? Il serait interessant de lire ce "témoignage".

C.Douville a écrit :
L'occupation de la Ruhr fut moins calme. Des soldats Français furent acculés à tirer à la mitrailleuse sur des ouvriers Allemands...

Pour l'illustrer, voici un extrait d'un article de l'époque relatant la mort d'un ouvrier allemand, lors de l'entrée des troupes franco-belges dans la Ruhr. L'Humanité du 17 janvier 1923.
Image
Sait-on le nombre exact de civils allemands morts entre janvier 1923 et juillet 1925 dans cette région? Y'en a-t-il eu également dans l'armée française?

Faget a écrit :
l'ex Lieutenant Schlageter, fut condamné à mort et passé par les armes pour sabotage. Plus tard, le III° Reich en fera un héros.

A l'époque même des faits, le NSDAP était-il assez puissant pour organiser également une résistance contre l'occupant? Sachant que le Gouvernement allemand même"résistait" contre cette occupation.

P.S.:Est-ce à cette époque qu'on vit apparaître les médailles anti-françaises? Je crois que ce sujet à déjà été traité sur le forum.


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Message Publié : 20 Août 2007 13:40 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 23 Mai 2002 23:54
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Bonjour,

Le reportage en question est issue du livre "14-18 grands reportages". On peut se le procurer sur le site de la fnac.

Voici une carte de l'occupation, on peut zoomer en cliquant dessus :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Reich2.png


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Message Publié : 20 Août 2007 14:01 
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A titre d'illustration vous trouverez quelques films d'époque sur le site de l'INA :

- Evacuation de Coblence ;
- Evacuation d'Aix-la-Chapelle.

(Format QuickTime.)

PJ


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Message Publié : 20 Août 2007 14:53 
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Localisation : Région Parisienne
Une affiche nazie bien faite pour le rapprochement des peuples :cry:

Image

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Dernière édition par Jean-Marc Labat le 22 Août 2007 8:13, édité 2 fois.

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Message Publié : 20 Août 2007 15:12 
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Eginhard
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Inscription : 09 Mai 2006 21:43
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Une partie des soldats qui ont occupé la Rhénanie appartenaient aux troupes coloniales. Ceci fut dénoncé dans une campagne de propagande menée contre l'occupation comme die schwarze Schande, "la honte noire". Ce thème a été étudié par Jean-Yves Le Naour dans La Honte noire. L'Allemagne et les troupes coloniales françaises 1914-1945, 2004.

http://autourdelaliberte.blogspot.com/2006/10/en-droulant-laffaire-schlageter-et-la.html


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Message Publié : 21 Août 2007 18:42 
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Polybe
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Inscription : 18 Juil 2007 16:02
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Merci pour la carte, elle est vraiment très précise :lol:

Pour compléter la liste de film, voici l'évacuation de la Ruhr par les armées française et belge:
Evacuation de la Ruhr en 1925.

Jean-Marc Labat a écrit :
Image

Savez-vous de quand date cette affiche? De l'occupation elle-même ou de plus tard, quand Hitler fût au pouvoir?

Je ne connais rien sur le mode de fonctionnement de l'armée à l'époque; a-t-on envoyé en Allemagne des soldats d'une "armée professionnelle", ou simplement ceux effectuant leur service militaire?
Merci pour le lien sur La Honte noire. C'est interessant, et le sujet a été traité en partie ici

Outre les attentats envers les occupants, y a-t-il eu des assassinats ou des meurtres sur les soldats français? En particulier ceux des troupes coloniales?


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Message Publié : 21 Août 2007 20:04 
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Marc Bloch
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Dans les troupes qui étaient en occupation en Allemagne, il y avait des unités d'appelés. On a tous connu dans nos familles un parent éloigné qui y a fait son service. En outre, il y avait des tirailleurs sénégalais et des régiments nord-africains qui, elles, étaient des troupes d'engagés.

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Message Publié : 22 Août 2007 8:15 
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Je ne pense pas que l'affiche date de 1923, le parti nazi n'était alors pas assez important.

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Message Publié : 22 Août 2007 9:26 
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Marc Bloch
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Localisation : Allemagne
J'imagine bien l'affiche provenant de mouvements nationalistes allemands de 1923, sans être pour autant nazis.

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Message Publié : 22 Août 2007 9:56 
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Oui, tout à fait. C'est une erreur de ma part de la considérer comme nazie uniquement parce que le graphisme est très national-socialiste. Et l'inscription au bas de l'affiche ne nous renseigne pas plus.

Celle l'est indubitablement:

Image

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Message Publié : 22 Août 2007 19:59 
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Polybe
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Inscription : 18 Juil 2007 16:02
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Jean-Marc Labat a écrit :
Et l'inscription au bas de l'affiche ne nous renseigne pas plus.

Au passage, j'en profite pour demander aux germanophones du forum ce que signifie Leben und Sterben, eines deutschen Helden :lol:

Jean-Marc Labat a écrit :
Celle l'est indubitablement:

Image

On voit que celle-ci date de 1933, à l'arrivée des nazis au pouvoir, soit 10 ans après le début de l'occupation de la Ruhr. Comme quoi, cette occupation avait assez marqué les Allemands de l'époque.


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Message Publié : 22 Août 2007 20:02 
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Eginhard
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David885 a écrit :
que signifie Leben und Sterben, eines deutschen Helden
« Vie et mort d'un héros allemand » (merci Google :wink: ).


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Message Publié : 23 Août 2007 8:52 
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Localisation : Région Parisienne
Wikipedia Deutschland indique que 21 monuments existent encore aujourd'hui pour perpétrer la mémoire de Schlageter. Bien sûr, les croix gammées ont été retirées.

Vous avez des photos de ces monuments, ainsi qu'un article assez complet sur Schlageter qur Wikipedia Allemagne.

http://de.wikipedia.org/wiki/Albert_Leo_Schlageter

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Message Publié : 24 Août 2007 3:31 
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Plutarque
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Inscription : 19 Mars 2005 20:03
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Localisation : Sabaudia
La prise de la Rhenanie ne symbolise pas pour la France un vrai coup de force?
En effet, la premiere puissance militaire mondiale en 19 c'est la France.

Mais elle est rongée entre la dette qu'elle doit aux USA et les frais de reparations que doit verser l'allemagne.

La France espere donc que les mines de rhenanie comblera le fait que l'allemagne refuse de payer, soutenue par l'angleterre, qui s'inquiete de la trop grosse montée en puissance de la France et qui ne souhaite pas une allemagne trop affaiblie, car elle constitue pour elle un gros marché.

Maintenent etait ce la meilleure solution?
"ce n'est pas avec des baïllonettes qu'ils extrairons le charbon"

Il est certain que la France s'enfermait dans un isolationisme de plus en plus fort, l'angleterre avait choisit le camps d'outre atlantique, il fallait une decision forte, un acte fort pour montrer que la France pouvait s'affirmer militairement et politiquement, avec une economie de plus en plus gluante.

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"A la guerre comme en amour, seul le contact donne quelque chose" B. de Montluc

Vive l'Empereur !


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 Sujet du message : Re: Occupation de la Rhénanie
Message Publié : 17 Avr 2009 21:48 
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Eginhard
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Inscription : 21 Déc 2008 11:01
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Je me souviens avoir visité le musée Raymond Poincaré, à Sampigny dans la Meuse, il y a plus de 15 ans et d'y avoir vu des caricatures de presse allemandes dénonçant l'occupation de la Ruhr et de la Rhénanie par l'armée Française, de 1919 à 1925. On y dénoncait , toutes les exactions que peut faire une armée d'occupation : vol, pillage , viol...
Peut-étre de la propagande anti-française , mais il semblerait quand même, que l'armée française ait laissé un trés mauvais souvenir , à cette époque ,en Allemagne.


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