Quels sont ceux qui dans les années 30 ont prévu la catastrophe dans laquelle Hitler allait emmener l'Allemagne et l'Europe ?

A t-on des témoignages ?

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"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.

Ce ne sont pas nécessairement des personnages connus. Dans un exemplaire de Mein Kampf trouvé dans un héritage, il est écrit: "si cet homme arrive au pouvoir il sera dangereux".

Aristide Briand dans son discours du 5 septembre 1929 à la SDN, parlant de ceux qui empoisonnent l'esprit des enfants en déposant dans leur cerveau des germes de guerre dit : "Ceux qui, par leurs écrits et leurs paroles, par leur enseignement, préparent ces générations-là sont d'abominables criminels. Il faut les traquer sans relâche et les mettre hors d'état de nuire".

On connaît Lyautey qui disait de Mein Kampf "Tout Français doit lire ce livre", sous-entendu : pour rester sur ses gardes face à l'Allemagne.

Bonjour,

A quoi faites-vous allusion quand vous parlez de catastrophe ?
Su le plan politique ? militaire ? la Shoah ? pour le peuple allemand ?
Peut-être devriez-vous préciser un peu votre question.

La catastrophe pour tous; allemands, juifs, tous les européens.

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"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.

Alors de mon point de vue, personne.
Personne en effet n'a prévu une situation catastrophique d'une telle ampleur.

Certains ont averti à propos, par exemple, de la persécution des Juifs (voyez le Dictateur de Chaplin, qui dit pas mal de choses), mais personne n'avait suffisamment d'imagination pour envisager l'apocalypse hitlérienne.

Dans le monde des années 20-30, la guerre, c'est l'apocalypse. Donc la terreur qu'elle inspirait était, dans son ampleur, à la hauteur de ce qui s'est effectivement produit, même si on imaginait des horreurs d'un autre genre. On redoutait notamment l'utilisation massive des armes chimiques, déversées cette fois sur les civils par des nuées de bombardiers. Je possède un numéro de "Je sais tout" de 1932 où un long article est consacré à la défense passive contre les bombardements à gaz des villes.
Donc, d'une certaine manière, tout le monde avait à l'esprit la possibilité d'une conflagration qui dépasserait la précédente en horreurs. En revanche seule une minorité a vu d'où et par qui elle allait venir. La terreur a, paradoxalement, paralysé le discernement.
Dans "Le mythe Hitler", Kershaw explique comment les Allemands eux-mêmes se sont laissé mener à la manière de la fameuse grenouille dans l'eau chaude : la majorité avait peur de la guerre, comme le reste de l'Europe. Personne n'aurait sciemment "marché" en sachant quel serait le prix à payer. Mais Hitler a eu l'adresse de commencer par "briser le Diktat" et reconquérir des territoires sans tirer un coup de feu : c'était parfait ! c'était la preuve qu'il disait vrai lorsqu'il répétait à quel point il voulait la paix, lui aussi, la paix souhaitée par tous ! Puis, est venue la guerre, mais la guerre qui apporte d'immenses bénéfices à peu de frais (39-40) : bien préparée, l'opinion a accepté... On connaît la suite. Mais ça donne la mesure de l'aveuglement d'une époque, qui est allée droit à la guerre en prétendant sans cesse lui tourner le dos.
Je me rappelle aussi d'affiches françaises placardées par les partis de droite qui montrent un autre thème : c'est plutôt de l'URSS, de Staline qu'on attendait la guerre. J'imagine que le camp d'en face faisait de même avec Hitler, dans les années 36-39... Mais c'est une situation où l'on est surtout occupé à diaboliser l'autre en l'accusant du pire des crimes, mettre l'Europe sous la menace d'une guerre, ce n'est donc pas forcément du discernement.

Bonsoir, j'aurai dit , l' Espagne Républicaine de 1936 , et tous les combattants des Brigades internationales qui ont participés, entre autres ..

Elle a démontré la différence des concepts et des méthodes des deux camps ennemis. Elle a fait découvrir au monde entier, éberlué ,
l' affrontement idéologique du progressisme démocratique et du conservatisme rétrograde, débouchant sur un corps à corps entre le socialisme et le fascisme. Au-delà des intérêts purement nationaux, elle a laissé prévoir, par son caractère internationalisé, le
conflit à l' échelle mondiale entre deux conceptions antagonistes de la civilisation humaine

http://fr.wikipedia.org/wiki/Juan_Negr%C3%ADn

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CuLtUrA , TrAbAjO y LiBeRtAd

C'est de la langue de bois de la plus belle eau. Notez comme les adjectifs s'emboîtent parfaitement, et la vacuité totale du texte. On écrit plus comme ça depuis la fin des années 50.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

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C'est de la langue de bois de la plus belle eau. Notez comme les adjectifs s'emboîtent parfaitement, et la vacuité totale du texte. On écrit plus comme ça depuis la fin des années 50.
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C'est peu être pour vous de la "langue de bois" et vide de sens .. C'est pourtant un fait historique ou les forces nazies en
Europe vont tester en intervenant en Espagne en faveur des Nationalistes, la détermination des démocraties occidentales.

Les grandes puissances dès 1936, soit trois ans après l'arrivée d' Hitler au pouvoir,sont convaincues quand elles ne sont pas résignées qu'un nouveau conflit mondial se précise.

Pour Hitler et ses conseillers nazis, les combats en Espagne constitueraient pour l'armée allemande un entraînement en vue d'autres conquêtes à venir, l' Espagne n'est pas pour lui une priorité.

il décide donc pour une intervention "limitée" et charge l' amiral Canaris de présenter à Franco un véritable ultimatum.

Si l' Allemagne doit envoyer des renforts importants armés, ceux-ci seront commandés par des officiers supérieurs allemands qui ne seront
pas responsable vis-à-vis des généraux espagnols nationalistes, mais directement du général Franco lui-même.
Franco accepte cette proposition humiliante .

Heureusement que l'Histoire n' a pas attendue la fin des années 50, pour être écrite ....

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CuLtUrA , TrAbAjO y LiBeRtAd

Vous parlez des années 30. Dans la suite de ce sujet, beaucoup se réfèrent aux année 20, où il fallait être particulièrement clairvoyant et informé pour deviner où mènerait la prise du pouvoir par Hitler, qui n'avait pas encore eu lieu.

Dans les années 30, avec Hitler au pouvoir et en action, c'était déjà plus facile.
Je pense que Churchill, par exemple, avait bien saisi le danger représenté par Hitler.

agus33, autant vous dites des choses intéressantes par la suite, autant ces affirmations sont schématiques et, comme le dit Jean-Marc Labat, pas loin de la langue de vois.

La guerre civile espagnole est restée espagnole ; les interventions des puissances étrangères n'en ont pas fait pour autant un conflit européen. Donc, il s'agit pour moi de l'affrontement idéologique et militaire entre le conservatisme rétrograde de Franco et ce que vous appelez le progressisme démocratique, pour désigner je pense les Républicains (mais il y aurait sûrement beaucoup à dire sur le progressisme démocratique de certaines factions républicaines).
Je ne pense pas (mais on s'éloigne de plus en plus du sujet) qu'il soit exact de qualifier de fasciste le régime de Franco.
Mais j'ai peut-être mal compris votre phrase.

Par ailleurs, il n'y a pas à cette époque deux, mais trois conceptions antagonistes de la civilisation humaine : la démocratie libérale ("bourgeoise"), le communisme et le fascisme.

Je ne suis pas convaincu : à Munich en 1938, certains dirigeants de ces grandes puissances croient encore avoir sauvé la paix. Je pense que c'est plutôt en 1938-39 que se fait la prise de conscience générale.

Il semble précisément que Churchill ait été à peu près le seul à prendre toute la mesure du danger.
En rentrant de Munich, Daladier crève de honte et s'attend au pire, Chamberlain est tout heureux et convaincu d'avoir garanti la paix pour des décennies. Il a fallu cette crise pour que les démocraties occidentales comprennent qu'Hitler était prêt à employer la force, et encore, à voir l'accueil réservé par la foule à ces deux messieurs, pas grand-monde n'avait-il compris contre qui et jusqu'où il se sentait prêt à l'employer ! A ce moment, la menace de la guerre est évidemment perçue puisque c'est pour la fuir à tout prix que les Occidentaux lâchent les Tchèques. Mais ils n'ont pas encore compris qu'ils figurent eux aussi au menu du minotaure et s'imaginent qu'il est encore possible de le canaliser vers l'Est, de laisser nazis et bolcheviques s'entre-détruire dans leur coin, et de se retrouver avec un détruit et l'autre exsangue.

Bonjour,

Parmi les décideurs des années 30 qui ont agis à la prise de pouvoir de Hitler, on pourrai citer: Laval et Staline et l'alliance conclu en 1935 ouvertement dirigé contre l'Allemagne alors qu'à cette période l'Allemagne joue la carte de la modération.

K