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Message Publié : 26 Juil 2006 11:29 
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Thorez a suivi fidèlement les instructions du Komintern. Férocement contre les sociaux traitres (socialistes) avant 34 et non moins farouchement pour l'entente qui ménera au Front populaire après. Ce qui entrainera l'exclusion de Doriot qui a regimbé devant le virage à 180° de la ligne du parti, et qui l'emmènera à la collaboration avec le nazisme par haine du communisme.

Les amoureux déçus sont parfois dangereux :wink:

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 26 Juil 2006 14:39 
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Jean Mabillon
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En effet, Thorez n'était pas pressé de lancer le PC dans la voie de la conquête, révolutionnaire ou légale, de l'appareil d'Etat parce que telle était la ligne imposée par Moscou aux PC europeens.
Et cela était sans doute toujours la ligne du parti un peu plus tard, au moment où le PC s'est trouvé dans une excellente situation électorale et du point de vue image pour avancer ses pions--''le parti des 100 000 fusillés''--, cad juste après la guerre, ou ses scores moyens aux élections n'étaient pas loin de 35%.
.

Et pour ce qui est de Doriot, et de sa vengeance d'amoureux déçu envers le PC, il me semblait qu'il avait eu aussi quelques délicatesses avec la loi, et le PC, au sujet de sa gestion municipale et/ou ''députale.''
Mais peut-être que le PC lui cherchait-il rétrospectivement des poux dans la tête à cause de sa trahison?
Quoiqu'il ne fut pas un saint non plus...

Je crois qu'une nouvelle bio de Doriot est sortie assez récemment. Me trompé-je? :P


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Message Publié : 26 Juil 2006 15:54 
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Doriot était l'étoile montante du PC, où il était populaire par sa faconde et son franc-parler. Outre n'avoir pas su négocier le virage à temps, il aurait pu faire de l'ombre à Thorez. J'au une bio de lui, il faudra que je regarde les raisons de son exclusion.

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Message Publié : 26 Juil 2006 18:59 
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Jean Mabillon
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Citer :
Doriot était l'étoile montante du PC, où il était populaire par sa faconde et son franc-parler.


Oui, il avait des atouts, c'est la raison pour laquelle j'exprimais mon étonnement qu'après des débuts prometteurs, alors que beaucoup lui voyaient un grand avenir politique, il n'ait finalement pas accompli grand'chose dans ce domaine.
D'après wiki, les raisons de son exclusion sont claires--il s'opposait depuis plusieurs annees à la ligne du Komintern, soutenue par Thorez.
Doriot avait tiré de ses voyages en Allemagne la leçon que la division entre socialiste et communistes dans ce pays avait favorisé l'arrivée des nazis au pouvoir--ce qui était plutôt bien vu.
Il préconisait donc la création d'un large front antifasciste avec les socialistes dont le PC prendrait la direction.
Contre l'avis du PC, il négocie directement avec la SFIO, joue cavalier seul, faute grave. Mis en cause par le PC, il est sommé d'aller s'expliquer à Moscou. Il refuse, il est exclu.
Doriot était courageux, y compris physiquement. Sa croix de guerre au Chemin des Dames en témoigne, ainsi que le fait qu'il ait combattu sur le front russe avec la LVF, dont il est un des créateurs.
le front russe, même les plus ardents des collaborateurs français ne se bousculaient pas pour y aller.
Mais il était aussi indiscipline, forte tête et grande gueule.
Et surtout le Komintern ne lui a jamais fait confiance et plus tard, a même bloqué systématiquement toute possibilité de promotion interne pour lui.
Pour ses indélicatesses de gestion municipale, je vais essayer de retrouver.


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Message Publié : 26 Juil 2006 22:40 
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Jean Mabillon
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PS: j'essayais de me rappeler des noms d'intellectuels ayant exprimé dans leurs actes ou leurs ecrits leur soutien à l'idéologie fasciste.
Cela exclut les intellectuels appartenant à la mouvance de la droite traditionnelle, ainsi que les opportunistes qui se sont ralliés à des partis de la collaboration pendant la guerre.
A première vue, je pense à Drieu la Rochelle, adhérent du PPF, et à Le Bon, admirateur déclaré de Mussolini et des réalisations du fascisme italien.
Qui, dans le personnel des intellectuels de la collaboration, les Brasillach, Rebatet, Laubreaux, Luchaire, etc, avait soutenu dés avant la guerre les idées/régimes fascistes?


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Message Publié : 27 Juil 2006 4:34 
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Brasillach et Rebatet étaient déjà fascistes avant guerre,. J'ignore pour les autres.

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Message Publié : 01 Août 2006 15:41 
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Thucydide
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Inscription : 26 Juil 2006 18:04
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La confusion (s'il y en a une) entre fascisme et nazisme est entretenue dans certains livres scolaires, ils regroupent les deux termes sous l'expression: "Les Fascismes"

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"Vae Victis"


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Message Publié : 01 Août 2006 16:10 
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Grégoire de Tours
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Sur ce thème du fascisme en France, je vous recommande les ouvrages de Robert SOUCY, Le fascisme français 1924-1933 aux PUF et Fascisme français, 1933-1939, édité chez Autrement.

_________________
Victi, vincimus.


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Message Publié : 02 Août 2006 10:30 
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Salluste
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Pardonnez moi pour cette question qui va peut-être paraître idiote; mais peut-on réellement dire que la France a échappé au faschisme étant donné qu'elle a collaboré avec les nazis notamment pour la déportation de juifs dans les camps de concentration et d'extermination.


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Message Publié : 02 Août 2006 10:37 
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Oui, étant donné que Vichy n'était pas à proprement parlé un régime fasciste.
Malgré la collaboration (la plupart ignoraient ce qu'était un camp d'extermination) on ne peut pas vraiment dire que la France fut touché par le fascisme, à moins que vous ne pensiez indirectement à l'intervention allemande et italienne après 1940 sur le territoire.
Mais, alors vous vous êtes trompé de forum : ici c'est l'entre-deux-guerres ! :wink:

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Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 02 Août 2006 10:43 
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Salluste
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Inscription : 27 Jan 2006 10:21
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Localisation : oise
Citer :
à moins que vous ne pensiez indirectement à l'intervention allemande et italienne après 1940 sur le territoire.


en effet c'est à cela que je pensais, mais je me suis rendu compte de mon erreur après avoir posté. :?


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Message Publié : 02 Août 2006 13:12 
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Jean Mabillon
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Comme ref. sur le point particulier que je soulève, ce lien d'un bon article sur la contribution de Sternhell à l'analyse du fascisme en Europe et en France.
http://politique.eu.org/archives/2005/06/8.html

Sa conclusion est assez la mienne--après lecture de qqes livrres de S., le dernier étant ''Naissance de l'idéologie fasciste''.

''la définition du fascisme de S. tend à perdre toute historicité''

En schématisant, S. identifie chez certains auteurs, bien avant l'ère historique des fascismes, des éléments idéologiques qu'il qualifie de fascistes, ou du moins de pré-fascistes, ce qui en soi pose problème.
Barrès est ainsi qualifié de précurseur du fascisme.
Le vitalisme, l'antirationalisme de Barrès sont des caractéristiques constitutives de la droite classique antirévolutionnaire dès son apparition.
Son socialisme national, son soutien au boulangisme sont déjà un peu plus proches du fascisme, en tant qu'approches politiques basées sur une fusion conceptuelle entre idéologies de droite et de gauche, mais j'ai du mal à voir dans le boulangisme un mouvement préfasciste.
Le fascisme historique, c'est la réunion d'un nombre X de caractéristiques précises. Si disons 50% de ces caractéristiques sont présentes dans tel ou tel courant de pensée ou mouvement politiques, les 50% restants n'ayant rien à voir ou étant en contradiction avec des thèmes clés de l'idéologie fasciste, peut-on parler de fascisme ou même de préfascisme?
Chez Sternhell, le terme fascisme devient un véritable fourre-tout.


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Message Publié : 02 Août 2006 13:30 
Jean-Marc Labat a écrit :
Doriot était l'étoile montante du PC, où il était populaire par sa faconde et son franc-parler. Outre n'avoir pas su négocier le virage à temps, il aurait pu faire de l'ombre à Thorez. J'au une bio de lui, il faudra que je regarde les raisons de son exclusion.


Doriot a refusé de se rendre à Moscou pour exposer sa thèse de l'alliance du PC et de la SFIO contre la droite. Le Kremlin n'a pas apprécié et a demandé son exclusion à Thorez : Doriot qui s'y attendait, avait déjà démissioné auparavant de ses mandats électifs ( St-Denis ). Une fois Doriot parti, le PCF s'est tout de même rapproché de la SFIO quelques mois plus tard pour construire le futur Front Populaire.

Cela parait assez paradoxal mais le but de Staline était plutôt d'évincer Doriot, trop "forte tête" à son goût et garder Thorez bien plus maléable... Enfin je crois.

Corlin de Coubron


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Message Publié : 02 Août 2006 13:41 
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Jean Mabillon
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Inscription : 04 Juin 2006 12:47
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[/quote]Cela parait assez paradoxal mais le but de Staline était plutôt d'évincer Doriot, trop "forte tête" à son goût et garder Thorez bien plus maléable... Enfin je crois.
Citer :

Pourquoi, paradoxal :?: :)
Doriot s'est opposé plusieurs fois à la ligne du PC sur des points cruciaux, Thorez jamais.
C'est donc normal que Moscou et son appendice hexagonal se soient de facto débarrassés de lui :!:


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Message Publié : 02 Août 2006 13:49 
Moscou tenait à sa "ceinture rouge" qui enserrait Paris et qui perdure encore un peu de nos jours. ( le fameux "neuf-trois" ou j'ai le plaisir de demeurer )

Doriot avait semble t-il des vélléïtés d'indépendance et cela entachait les noirs projets de Staline pour cette avant-garde de l'Armée rouge...
Cela me fait penser aux "beaux jours" de "36" puis de "45" où des centaines de personnes défilaient quasiment tous les dimanches dans la rue en chantant l'internationale : tout n'était que manipulation.

Il n'est donc pas étonnant qu'un certain nombre de fachistes soient issus du communisme totalitaire : même image, même désir de manipulation.

Corlin de Coubron


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