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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 23 Nov 2021 8:34 
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Iturraspe a écrit :
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il devait forcément tomber juste au moins une fois. (Bien sûr qu'il ne renforce pas cette zone : entretemps il a changé d'avis.)

J'aimerais savoir à quel moment il a changé d'avis.

Votre question, ainsi posée, présuppose que Hitler avait désigné la Normandie et se tenait à cette hypothèse. Hors ce n'est pas cela qui s'est passé.

En moyenne, Hitler avait tendance à se focaliser sur le Pas de Calais, comme tout le monde, mais cela ne l'empêchait pas d'avoir des inspirations subites sur d'autres options. Et dans le lot, effectivement, il lui est arrivé de désigner la Normandie. (Ce qui ne signifiait pas forcément le Cotentin, ou uniquement le Cotentin, mais il faudrait avoir le détail de sa prophétie. Un point essentiel à prendre en compte, c'est que dans l'esprit des Allemands les Alliés doivent prendre un port, sinon le premier jour, au moins rapidement.)

J'ignore à quel moment il s'est fixé sur le Pas de Calais pour n'en plus bouger. Mais il est certain que cela s'est produit assez tôt pour qu'il s'imprègne de l'idée et de ses conséquences. Toute ses décisions après le 6 juin comprennent l'idée que "c'est une diversion, leur véritable objectif est le Pas de Calais".

(A noter que c'était aussi l'opinion de Rundstedt, qui lui n'a jamais varié, et de Rommel tout aussi bien. Il y a chez les Allemands une de ces focalisations intellectuelles comme on en a vu plusieurs dans cette guerre : par exemple, en 40, la quasi-totalité des décideurs français qui écartent les Ardennes comme techniquement impossibles, en 41 les Américains qui écartent un raid sur Pearl Harbor parce que "trop éloigné", et je pourrais en citer d'autres. A noter que dans ces deux cas il y a eu de bons professionnels pour tirer le signal d'alarme, mais à ma connaissance il n'y en a pas eu chez les Allemands à propos du débarquement. - Là-dessus je peux me tromper, il serait tout de même étonnant que dans les officiers de l'OKW aucun n'y ait songé - ça fait partie du métier - mais je n'ai pas d'info en ce sens.)

Le dernier mot est ce qu'a écrit Eisenhower à propos de l'efficacité de Fortitude : "L'ennemi fut complètement trompé. La 15ème armée, qui sans doute nous aurait battus par le simple jeu de ses effectifs, resta stationnée face au Pas de Calais au delà du mois de juillet." - citation de mémoire, mais l'idée est claire.

Vous êtes admirables, Milton et vous : vous affirmez mordicus que Hitler n'a jamais songé à autre chose que la Normandie, alors que tout son comportement après le 6 juin prouve le contraire ! Je me demande d'ailleurs où vous avez trouvé ça ? (Je n'ai pas connaissance d'un historien dont ce serait la thèse ?)

A propos de Fortitude, on peut souligner que si les Allemands en sont réduits à déduire le lieu du débarquement au doigt mouillé, ou en se basant sur le raisonnement, c'est déjà que leurs services de renseignement sont déficients. (Et non seulement dans la recherche du renseignement, mais aussi dans le contre-espionnage, ce qui leur vaut de gober tout ce qu'on leur dicte, et la Normandie n'est pas une première : la plaisanterie avait commencé avec le débarquement en AFN en 42.)

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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 23 Nov 2021 19:43 
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Pierma a écrit :
A noter que dans ces deux cas il y a eu de bons professionnels pour tirer le signal d'alarme, mais à ma connaissance il n'y en a pas eu chez les Allemands à propos du débarquement. - Là-dessus je peux me tromper, il serait tout de même étonnant que dans les officiers de l'OKW aucun n'y ait songé - ça fait partie du métier - mais je n'ai pas d'info en ce sens.)

Je me souviens qu'au début du Jour le plus long (le bouquin comme le film), on parle d'au moins un officier allemand qui pense à l'hypothèse de la Normandie, mais je ne me souviens plus du/des nom(s)...

Pierma a écrit :
Le dernier mot est ce qu'a écrit Eisenhower à propos de l'efficacité de Fortitude : "L'ennemi fut complètement trompé. La 15ème armée, qui sans doute nous aurait battus par le simple jeu de ses effectifs, resta stationnée face au Pas de Calais au delà du mois de juillet." - citation de mémoire, mais l'idée est claire.

Il faudrait quand même voir la mobilité de la 15e armée...

Au détour de ce blog, on lit qu'il y avait quatre divisions mobiles opérationnelles (21 Pz , 12 SS, 2nd Pz, Pz Lehr), trois étaient proches de la Normandie pour une près de Calais (2e Pz), qui a aussi reçu l'ordre d'aller en Normandie le 9 juin... : http://chris-intel-corner.blogspot.com/2012/01/normandy-1944-what-if-scenarios-and.html

Pierma a écrit :
(Et non seulement dans la recherche du renseignement, mais aussi dans le contre-espionnage, ce qui leur vaut de gober tout ce qu'on leur dicte, et la Normandie n'est pas une première : la plaisanterie avait commencé avec le débarquement en AFN en 42.)

Et à chaque grand débarquement, les Allemands sont incapables de le voir venir (Sicile avec Mincemeat)... c'est dingue, quand on y pense. Il n'y en a pas un pour se dire qu'il y avait un problème ?


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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 23 Nov 2021 20:35 
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Polybe
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Pierma a écrit :
A force de "deviner" le leu du débarquement partout, il devait forcément tomber juste au moins une fois. (Bien sûr qu'il ne renforce pas cette zone : entretemps il a changé d'avis.)

Ce message crée une ambiguïté. Le lecteur pourrait croire que Hitler a peut-être changé d'avis avant le débarquement du 6 juin.



Iturraspe a écrit :
Si l'on est rationnel, on doit s'efforcer de deviner quel sera le lieu du débarquement. Hitler n'est pas mauvais à ce petit jeu.
Les Alliés ont débarqué à l'endroit que Hitler avait annoncé.
(...) Si l'on peut faire aujourd'hui un reproche à Rommel s'est de s'être trompé sur le lieux du débarquement. Il n'était pas le seul à se tromper à ce sujet.
Il est prévu que le second débarquement aura lieu dans le pas de Calais. Sur ce point Hitler est d'accord avec les généraux allemands.

Comme le dit Iturraspe, les Alliés ont débarqué à l'endroit que Hitler avait annoncé.
Comme le dit implicitement Iturraspe, Hiter n'a pas changé d'avis puisqu'il a toujours cru (à partir de février ou mars 44) que le premier débarquement sera probablement en Normandie et qu'il sera probablement suivi d'un second débarquement dans la région de Calais.



Pierma a écrit :
(Hitler était fermement ancré dans l'idée que le débarquement en Normandie était une diversion.)

Hitler pense que c'est une diversion mais c'est quand même un problème à régler énergiquement. Les troupes présentes dans le secteur doivent impérativement repousser le débarquement dans les plus brefs délais. Il faut agir avec détermination dés le premier jour du débarquement.



Pierma a écrit :
(Hitler était fermement ancré dans l'idée que le débarquement en Normandie était une diversion.)
Vous pouvez penser le contraire (à savoir que le génie d'Hitler l'a focalisé dès le printemps sur la Normandie, et sans discontinuer par la suite) mais dans ce cas ce serait bien de citer vos sources.

A partir de mars 1944, la vision d'Hitler en est assez simple : il croit que le premier débarquement aura lieu prochainement. Et il est persuadé qu'il sera suivi d'un second débarquement dans le Pas de Calais. Il ne changera pas d'avis 30 ou 40 jours après le débarquement du 6 juin.



Pierma a écrit :
Vous êtes admirables, Milton et vous : vous affirmez mordicus que Hitler n'a jamais songé à autre chose que la Normandie, alors que tout son comportement après le 6 juin prouve le contraire !

Je me demande si vous avez lu attentivement le message d'Iturraspe.



Pierma a écrit :
pendant pratiquement toute la bataille de Normandie, la 15ème armée allemande, qui protégeait le Pas de Calais, est restée l'arme au pied

Si l'on part du principe que le premier débarquement est une diversion, il est assez logique que la 15ème armée reste dans son secteur.


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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 23 Nov 2021 22:38 
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Rob1 a écrit :
Pierma a écrit :
Le dernier mot est ce qu'a écrit Eisenhower à propos de l'efficacité de Fortitude : "L'ennemi fut complètement trompé. La 15ème armée, qui sans doute nous aurait battus par le simple jeu de ses effectifs, resta stationnée face au Pas de Calais au delà du mois de juillet." - citation de mémoire, mais l'idée est claire.

Il faudrait quand même voir la mobilité de la 15e armée...

Au détour de ce blog, on lit qu'il y avait quatre divisions mobiles opérationnelles (21 Pz , 12 SS, 2nd Pz, Pz Lehr), trois étaient proches de la Normandie pour une près de Calais (2e Pz), qui a aussi reçu l'ordre d'aller en Normandie le 9 juin... : http://chris-intel-corner.blogspot.com/2012/01/normandy-1944-what-if-scenarios-and.html

J'ai beaucoup de mal à trouver des renseignements précis sur la 15ème armée allemande. (Sachant que les divisions blindées, même rattachées à une armée stationnée en France, ne bougeaient pas sans ordre d'Hitler.)
J'ai trouvé un site qui parle de l'arbitrage d'Hitler sur la façon de combattre le débarquement, qui indique que Hitler aurait surtout renforcé... le sud de la France ! (La 19ème armée aura à faire face au débarquement de Provence, que Hitler semblerait ainsi avoir anticipé correctement.)
http://armchairgeneral.com/the-panzer-controversy-the-employment-of-the-panzer-divisions-in-the-defense-of-normandy-june-1944.htm

Autre information intéressante, la méconnaissance de la nature particulière du bocage normand semble avoir été aussi totale du côté allemand que du côté allié ! 8-|
Les généraux spécialistes des Panzer y imaginaient des contre-attaques massives et rapides, un peu comme dans les steppes russes, ce qui était une vue de l'esprit en Normandie.

Sur l'arbitrage :
Citer :
Hitler directed a compromise that prevented both Rommel and Geyr from executing their respective plans. The 2d, 21st and 116th Panzer divisions were assigned to Army Group B; however, their areas of operation continued to be dictated by Hitler’s headquarters. Armored Group West was allowed to keep only four of its original ten divisions: 1st SS, 12th SS, 17th SS Panzer grenadier and Panzer Lehr (a training demonstration division made up of high quality combat veterans). The 2d SS, 9th and 11th Panzer divisions were given to Army Group G in southern France. Most of these Panzer divisions were reorganizing and only a few were operationally capable by German standards on 6 June.

Hitler a choisi un compromis qui a empêché Rommel et Geyr d'exécuter leurs plans respectifs. Les 2e, 21e et 116e divisions Panzer ont été affectées au groupe d'armées B; cependant, leurs zones d'opération ont continué à être dictées par le quartier général d'Hitler. Le Groupe blindé Ouest n'a été autorisé à conserver que quatre de ses dix divisions d'origine : la 1re SS, la 12e SS, la 17e SS Panzer grenadier et la Panzer Lehr (une division de démonstration d'entraînement composée d'anciens combattants de haute qualité). Les 2e SS, 9e et 11e divisions Panzer sont confiées au groupe d'armées G dans le sud de la France. La plupart de ces divisions Panzer se réorganisaient et seules quelques-unes étaient opérationnellement au niveau des normes allemandes le 6 juin.

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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 23 Nov 2021 22:53 
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Plutarque
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Pierma a écrit :
A noter que dans ces deux cas il y a eu de bons professionnels pour tirer le signal d'alarme, mais à ma connaissance il n'y en a pas eu chez les Allemands à propos du débarquement. - Là-dessus je peux me tromper, il serait tout de même étonnant que dans les officiers de l'OKW aucun n'y ait songé - ça fait partie du métier - mais je n'ai pas d'info en ce sens.)


Erich Marcks y aurait songé.
Citer :
C'est à ce poste que le général Marcks se distingua de la majorité des officiers généraux allemands en jugeant possible voire probable un débarquement sur la côte normande. Il devait d'ailleurs proposer au kriegspiel de Rennes du 6 juin 1944 un plan d'invasion allié dont le centre de gravité était en Normandie. Un prélude aéroporté avait été envisagé dans ce plan. Par ailleurs, il avait montré dès le mois de mai 1944 la fragilité de la défense du front de terre de la forteresse de Cherbourg lors d'un exercice avec le corps franc Messerschmitt. Il avait fait déboucher celui-ci entre deux Widerstandsnest, précisément là où les troupes du général Collins déboucheront.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Erich_Marcks_(g%C3%A9n%C3%A9ral)

Belle soirée.

_________________
Oiccudran sera, à jamais un censeur mal élevé et un drannoc. Je regretterai longtemps ce forum et certaines personnes.
A bientôt.


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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 10 Déc 2021 21:55 
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Philippe de Commines
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Pierma a écrit :
J'ai beaucoup de mal à trouver des renseignements précis sur la 15ème armée allemande. (Sachant que les divisions blindées, même rattachées à une armée stationnée en France, ne bougeaient pas sans ordre d'Hitler.)
(...)
Autre information intéressante, la méconnaissance de la nature particulière du bocage normand semble avoir été aussi totale du côté allemand que du côté allié ! 8-|
Les généraux spécialistes des Panzer y imaginaient des contre-attaques massives et rapides, un peu comme dans les steppes russes, ce qui était une vue de l'esprit en Normandie.

La méconnaissance des particularités du terrain doit dépendre des unités : il y a des Allemands stationnés dans le secteur depuis des semaines, des mois, voire des années... En conséquence, ils étaient parfaitement au courant de ce qu'était le bocage normand.

En ce qui concerne la 15e Armée, c'est à vérifier, mais je pense qu'il y a là surtout des grosses divisions « statiques »... Autrement dit, des unités qui occupent les positions fortifiées et les bunkers de la côte. Il est notoire qu'elles étaient sous-motorisées, et pratiquement pas équipées pour combattre en rase-campagne ; autrement dit, les envoyer en Normandie n'aurait pas servi à grand-chose (sinon justement à dégarnir les défenses du Pas de Calais).

A part quelques unités de panzers, je pense qu'il y avait néanmoins des « vraies » divisions d'infanterie qui auraient pu éventuellement être envoyées en Normandie. Mais il faudrait vérifier lesquelles, et leur état... On est quand même en 1944, et il est douteux qu'on y retrouve des unités d'élite extrêmement bien équipées....

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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 11 Déc 2021 1:15 
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Grégoire de Tours
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Rob1 a écrit :
Pierma a écrit :
A noter que dans ces deux cas il y a eu de bons professionnels pour tirer le signal d'alarme, mais à ma connaissance il n'y en a pas eu chez les Allemands à propos du débarquement. - Là-dessus je peux me tromper, il serait tout de même étonnant que dans les officiers de l'OKW aucun n'y ait songé - ça fait partie du métier - mais je n'ai pas d'info en ce sens.)

Je me souviens qu'au début du Jour le plus long (le bouquin comme le film), on parle d'au moins un officier allemand qui pense à l'hypothèse de la Normandie, mais je ne me souviens plus du/des nom(s)...

C'est le général Erich Marcks.
https://en.wikipedia.org/wiki/Erich_Marcks
https://www.wikimanche.fr/Erich_Marcks

Pour l'anecdote j'ai récemment lu qu'il avait préparé un plan d'invasion de la Russie et justement en regardant dans l'article wiki anglais on peut lire:

wiki a écrit :
À l'été 1940, Franz Halder, chef d' état-major général de l' OKH, ordonna à Marcks de rédiger un premier plan opérationnel pour l'invasion de l' Union soviétique. Marcks produisit un rapport intitulé « Operation Draft East ». Citant la nécessité de « protéger l'Allemagne contre les bombardements ennemis », le rapport préconisait la ligne AA comme objectif opérationnel de l'invasion de la « Russie ». Cet objectif était une ligne d' Arkhangelsk sur la mer Arctique à travers Gorky et Rostov jusqu'à la ville portuaire d' Astrakhan à l'embouchure de la Volga sur la mer Caspienne. Marcks prévoyait que la campagne, y compris la capture de Moscou et au-delà, prendrait entre neuf et dix-sept semaines.

Arkhangelsk-Astrakhan en moins de 5 mois?! 8-| Mais il est vrai que dans ce domaine il fut loin d'être le seul à avoir sous-estimé l'URSS...


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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 11 Déc 2021 22:01 
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Je suis allé revoir dans le livre le Jour le plus long, et c'est marrant de voir le décalage de ce qu'on dit de Marcks par rapport au film...

Dans le bouquin, il est juste dit que Marcks doit jouer l'ennemi dans un scénario devant se passer en Normandie d'un Kriegspiel... réunissant les commandants des secteurs de Normandie ! Il n'y a aucune mention qu'il ait eu la moindre idée, géniale ou non, sur le débarquement.

Dans le film, on le fait passer pour un quasi-visionnaire : "je joue les Alliés au Kriegspiel, on m'attend au Pas-de-Calais par beau temps, donc j'attaque en Normandie par mauvais temps."


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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 11 Déc 2021 23:10 
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Grégoire de Tours
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Théodare a écrit :
wiki a écrit :
À l'été 1940, Franz Halder, chef d' état-major général de l' OKH, ordonna à Marcks de rédiger un premier plan opérationnel pour l'invasion de l' Union soviétique. Marcks produisit un rapport intitulé « Operation Draft East ». Citant la nécessité de « protéger l'Allemagne contre les bombardements ennemis », le rapport préconisait la ligne AA comme objectif opérationnel de l'invasion de la « Russie ». Cet objectif était une ligne d' Arkhangelsk sur la mer Arctique à travers Gorky et Rostov jusqu'à la ville portuaire d' Astrakhan à l'embouchure de la Volga sur la mer Caspienne. Marcks prévoyait que la campagne, y compris la capture de Moscou et au-delà, prendrait entre neuf et dix-sept semaines.

Arkhangelsk-Astrakhan en moins de 5 mois?! 8-| Mais il est vrai que dans ce domaine il fut loin d'être le seul à avoir sous-estimé l'URSS...

Le "Projet d´Opérations à l Est" rédigé cet ëté 40 par Marcks (et commandité par Halder) est la 1ere esquisse du futur Plan "Barbarossa". Ce Plan prendra concretement "éffectivité"* par la directive n°21 du 18 décembre 1940 d'Adolf Hitler qui en spécifiait son intention générale de la façon suivante:
"La masse des armées russes stationnées en Russie occidentale doit être anéantie au cours d'opérations hardies et au moyen d'une avance profonde des unités blindés. On devra également empêcher ces mêmes forces soviétiques de se retirer dans l'immensité de l'espace russe.
Une poursuite rapide (des opérations) doit nous permettre, en un premier temps, d'atteindre une ligne mettant le territoire du Reich allemand hors de portée de l'aviation russe. L'objectif final de l'opération étant de dresser une muraille de protection contre la Russie asiatique le-long d'une ligne Volga-Arkhangelsk à partir de laquelle, le cas échéant, la Lutfwaffe pourra détruire le dernier refuge industriel russe dans l'Oural."

*"éffectivté" qui prendra plus de réalité encore le 30 mars 1941, lors de la réunion qu'a organisé Adolf Hitler, à sa chancellerie, avec les chefs des trois armes, les principaux représentants de l'OKW et de l'OKH, les commandants des trois groupes d'armées (prévues pour Barbarossa), les 12 commandants d'armée et de groupe blindé, ainsi que vraisemblablement, les neuf commandants de flotte et de corps aérien qui doivent mener l'attaque contre l'URSS, chacun flanqué de son chef d'état-major, afin de leur exposer, pour la première fois sans fard, dans un discours de deux heures trente, le programme de conquête du Lebensraum (sans toutefois donner d'ordres précis - qui viendront plus tard-, à l'exception du problème juif dont, s'il n'est fait état explicitement, est présent dans tous les esprits des officiers présents lorsque le Führer évoque 'l'extermination des commissaires bolchéviques et de l'intelligentsia communiste" signifiant l'extermination d'une partie des juifs soviétiques), c'est ici, donc qu'Adolf Hitler, les yeux dans les yeux avec ses généraux, venu s'assurer de leur état d'esprit sur l'aspect politique et racial de la campagne à venir et de leur consensus sur les buts et moyens de celle-ci leur expose, lors du rappel de la situation stratégique, la nécessité d'attaquer la Russie.
Source: l'ouvrage de Jean Lopez et Lasha Otkhmezuri "Barbarossa, 1941. la guerre absolue".

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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 13 Déc 2021 19:26 
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Philippe de Commines
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Rob1 a écrit :
Je suis allé revoir dans le livre le Jour le plus long, et c'est marrant de voir le décalage de ce qu'on dit de Marcks par rapport au film...

Dans le bouquin, il est juste dit que Marcks doit jouer l'ennemi dans un scénario devant se passer en Normandie d'un Kriegspiel... réunissant les commandants des secteurs de Normandie ! Il n'y a aucune mention qu'il ait eu la moindre idée, géniale ou non, sur le débarquement.

Dans le film, on le fait passer pour un quasi-visionnaire : "je joue les Alliés au Kriegspiel, on m'attend au Pas-de-Calais par beau temps, donc j'attaque en Normandie par mauvais temps."

Dans le Jour le plus long, j'ai retrouvé ce passage, où il est question de l'organisation de ce Kriegspiel....

Citer :
A Saint-Lô, au Q.G du 84e Corps, le major Friedrich Hayn, officier de renseignements, s'apprêtait à donner un autre genre de réception. Il avait commandé plusieurs bouteilles d'un excellent chablis, car, à minuit, les officiers avaient l'intention d'aller surprendre le commandant de leur corps. Le général Erich Marcks, dont l'anniversaire tombait le 6 juin.
Ils avaient imaginé cette surprise-partie nocturne, parce que Marcks devait devait partir à l'aube, pour Renne.
Avec les autres commandants des secteurs de Normandie, il devait prendre prendre part à de grandes manœuvres sur la carte qui commenceraient le mardi de bonne heure.
Le rôle qu'il devait jouer amusait Marcks. Il représenterait « les Alliés ».
Ce kriegspiel avait été organisé par le général Eugen Meindel (*) et, comme il avait été parachutiste, le clou de l'exercice serait un « débarquement » commençant par un assaut de troupe parachutées suivi d'un débarquement par mer.
Tout le monde pensait que l'exercice serait passionnant - le débarquement théorique devant se faire en Normandie.


(*) Note personnelle : Eugen Meindl (1892-1951) était alors le commandant du 2e corps de parachutistes.

De fait, Erich Marcks n'est pas présenté là comme l'organisateur du kriegspiel, et si l'exercice se situe en Normandie, c'est simplement parce que c'est la zone des commandants allemands qui y participent....

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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 16 Déc 2021 22:54 
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Lord Foxhole a écrit :
De fait, Erich Marcks n'est pas présenté là comme l'organisateur du kriegspiel, et si l'exercice se situe en Normandie, c'est simplement parce que c'est la zone des commandants allemands qui y participent....

Voila, c'est ce que je voulais dire.

En fait, dans le livre, l'importance du Kriegspiel c'est qu'il réunit le 6 juin, à Rennes, donc loin de leurs QG respectifs, les généraux commandant les unités allemandes stationnées en Normandie... On imagine que leur absence lors du débarquement n'aidera pas la réaction allemande. Plus anecdotiquement, ce Kriegspiel va causer la mort du premier général allemand tué lors de la libération de la France : le général Wilhelm Falley commandant la 91. Luftlande Infanterie-Division.

Citer :
Alors qu'avec le lieutenant-colonel Joachim Bartuzat, ils se rendaient en fin de soirée du 5 juin à Rennes, où un Kriegspiel était prévu le lendemain, ils virent de nombreux avions alliés dans le ciel. Pressentant qu'il se passait quelque chose, il demanda à son chauffeur de rebrousser chemin pour retourner à son quartier général logé dans le château de Bernaville à Picauville, près de Sainte-Mère-Église. Non loin de là, son véhicule tomba dans une embuscade tendue par des parachutistes américains.

Dixit Wiki.

De mémoire, ces aspects sont absents du film.


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 Sujet du message : Re: Maréchal Erwin Rommel
Message Publié : 19 Déc 2021 23:55 
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Philippe de Commines
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Rob1 a écrit :
Citer :
Alors qu'avec le lieutenant-colonel Joachim Bartuzat, ils se rendaient en fin de soirée du 5 juin à Rennes, où un Kriegspiel était prévu le lendemain, ils virent de nombreux avions alliés dans le ciel. Pressentant qu'il se passait quelque chose, il demanda à son chauffeur de rebrousser chemin pour retourner à son quartier général logé dans le château de Bernaville à Picauville, près de Sainte-Mère-Église. Non loin de là, son véhicule tomba dans une embuscade tendue par des parachutistes américains.

Dixit Wiki.

De mémoire, ces aspects sont absents du film.

Effectivement, la mort du général Wilhelm Falley n'est pas évoquée dans le film, mais il fallait faire des choix... Montrer tout le contenu du livre à l'écran est difficilement imaginable.
Tel quel, le film de 1962 est déjà un dinosaure de 178 minutes... D'ailleurs, quand le débarquement commence vraiment, j'ai l'impression que l'attention du spectateur moyen est déjà largement émoussée.

Sinon, oui, le fameux kriegspiel de Rennes est bien présenté par Cornelius Ryan comme le facteur ayant éloigné de leur Q.G certains commandants allemands de Normandie, au mauvais moment... Sont cités : Heinz Hellmich (243e Division d'infanterie), Karl Von Schlieben (709e Division d'infanterie) et Wilhelm Falley (91. Luftlande Infanterie-Division).

Celui d'Erich Marcks est le premier Q.G important à recevoir le rapport d'une attaque de parachutistes, dans la nuit du 5 au 6 juin... Le général est encore debout, quand il reçoit un appel de Wilhelm Richter (le commandant de la 716e division). Pour quelqu'un qui était sensé devoir se lever tôt le matin, Erich Marcks n'a pas l'air de s'inquiéter. Cornelius Ryan précise qu'il est alors, exactement, deux heures onze du matin (heure anglaise).

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