Pierma a écrit :
Je ne peux parler pour Barbetorte, mais à vue de nez il a considéré comme une provocation le fait d'affirmer la légalité de Vichy. Si je vous fais crédit que vous n'êtes pas pétainiste (il vous manque la virulence en ce sens, pour moi, et d'ailleurs vous êtes sur PH depuis suffisamment longtemps pour que nous n'ayons pas de doute à ce sujet) admettez qu'une telle affirmation est sur le fil. D'ailleurs pour moi, c'est là que l'enchainement logique dérape.
Ce n'est pas cela. Ce qui m'irrite est plus la forme que le fond.
Citer :
Qui représentait légalement "la France", pendant la guerre ?
Pétain ou De Gaulle ?
Vous avez la réponse à votre question.
Il est fait usage du procédé rhétorique de la fausse question qui est en fait une affirmation par le moyen de laquelle on oblige son interlocuteur à prononcer lui-même la thèse que l'on défend,sans discussion possible. C'est tout à fait détestable. Ce l'est d'autant plus qu'en l'occurence il n'y a pas d'évidence et qu'il est absolument nécessaire d'argumenter.
On peut estimer que Pétain avait légalement reçu les pleins pouvoirs et que les actes constitutionnels qu'il a promulgué le 11 juillet 1940 sont légaux. Il faut argumenter en mettants l'accent sur la continuité : Pétain a reçu et exercé le mandant donné par le détenteur légitime du pouvoir tandis que de Gaulle, sorti de rien, n'avait aucune légitimité.
Mais il faut tout de même, si l'on tient à ce que la discussion soit sereine et instructive, ce qui est le but du présent forum, ne pas insinuer que c'est la seule vision possible et laisser la parole à ceux a qui souhaiteraient exposer une vision différente. C'est d'autant plus impératif qu'il ne faut pas ignorer que la thèse officielle, c'est à dire celle retenue par le législateur, est l'illégitimité de Pétain et la légitimité de de Gaulle. On a parfaitement le droit de n'être pas d'accord mais on n'a pas le droit de l'ignorer. Il en va de même avec les limitations de vitesse. Vous avez parfaitement le droit d'estimer complètement stupide d'avoir abaissé la limitation de 90 km/h à 80 : fulminez tant que vous voulez, mais il vous est tout de même vivement conseillé de ne pas dépasser les 80 km/h si vous tenez à éviter que les avis de contravention ne pleuvent dans votre boîte aux lettres.
Si L. VLPIVS POLLEX s'était contenté d'écrire :
C'est Pétain et non de Gaulle qui représentait légalement la France pendant la guerre, j'aurais répondu sur le fond comme je l'ai fait mais sans exprimer de mauvaise humeur.
La question était de plus mal posée parce qu'elle ne se limite pas à l'alternative Pétain ou de Gaulle. On peut aussi estimer qu'en 1940 personne ne représentait légalement la France. De Gaulle devait auparavant faire ses preuves. Il n'aurait pas été sérieux de sa part d'intituler GRPF dès juin 1940 l'organe dirigeant des FFL. Il y est allé progressivement. Il a notamment attendu de se faire reconnaître comme le chef de la résistance intérieure.