Nous sommes actuellement le 02 Août 2021 10:36

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 89 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 09 Juin 2021 11:10 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7994
Bon sang, ça cause :
Citer :
C'est le sous-officier le plus décoré de l'Armée de terre française au XXe siècle, avec dix-huit citations et huit blessures, principalement gagnées pendant la guerre d'Indochine.

Mais vous n'avez pas clairement expliqué les circonstances de la récupération du corps de Bernard de Lattre : si ça se passe à Ninh Bin, c'est que le lieutenant a été tué dans la prise de son poste par le Viet Minh. Vandenberghe a tout bonnement donné l'assaut et repris immédiatement le poste, avec ses partisans.

Trahi et assassiné plus tard par un de ses partisans, ancien Viet Minh. (infiltré ?) une fin un peu triste... :rool:

Je me souviens d'une couverture que j'ai eu le tort de ne pas acheter :"Vandenberghe, seigneur du delta."

Bon on va revenir sur l'histoire récente :
Quel alpiniste a été le premier à réussir les 14 sommets de plus de 8000 (en Himalaya, donc) en solitaire et sans oxygène ?

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 09 Juin 2021 16:06 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 27 Fév 2012 23:10
Message(s) : 129
Reinhold Messner les a gravi sans oxygène, mais était-il seul?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 09 Juin 2021 17:40 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7994
supertomate a écrit :
Reinhold Messner les a gravi sans oxygène, mais était-il seul?

Reinhold_Messner a gravi l'Everest
pour la première fois sans oxygène - ce qui est une tentative folle - avec Peter Habeler.
Mais il l'a répété seul.

Donc il les a bien gravis tous en solitaire et sans oxygène.

Pour l'Everest, il l'a déjà survolé en avion non pressurisé, et a enlevé
son masque à oxygène à 9000 m.
Constatant après un long moment qu'ils ne mourait pas
- c'était le pronostic que lui donnaient les médecins -
il s'est dit que c'était jouable.
(En même temps, les capacités physiques et l'acclimatation de Reinhold Messner... Woha...)

A noter qu'il a fait sa tentative par la face nord - chinoise -
plutôt que par la voie normale népalaise,
pour ne pas encourir le reproche ou la suspicion d'avoir utilisé
les cordes fixes d'une autre expédition. L'exploit lui a pris trois jours ! 8-|

Dans la voie népalaise il est de toute façon impossible, dès le démarrage,
de monter l'Ice Fall - les séracs du glacier du Khumbu - s'il n'est pas équipé
d'échelles métalliques sur les crevasses du moment.

Donc ce sont les sherpas des différentes expéditions qui équipent l'Ice Fall,
et d'ailleurs tout le parcours jusqu'au sommet, pour les cordes fixes,
en travaillant tous ensemble, avant de donner le feu vert aux ascensions.
Avec un peu de malice, ils ont baptisé cette voie normale "la voie des yacks" ! :mrgreen:

Et de fait :
Image
Image

A noter que ça crée une situation très dangereuse pour l'accès au sommet (photo 2)
où l'attente épuise la ou les bouteilles d'oxygène dont on dispose.
(malheureusement la voie normale de l'Everest en fait techniquement le sommet de 8000
le plus facile, et bien sûr le plus pretigieux,
et chaque année il y a des morts à cause de cette situation.)

Supertomate, je vous laisse la main ou...
je demande quel est le second alpiniste à avoir réussi ce challenge ?
(près de 15 ans plus tard, ce n'est pas de la rando non plus...)

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 10 Juin 2021 10:40 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Mai 2021 20:18
Message(s) : 495
Incroyables, ces deux photos. On comprend pourquoi Népal, en manque cruel de bouteilles pour les patients COVID, a demandé expressément aux alpinistes de rapporter les précieuses bouteilles au retour.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 10 Juin 2021 12:54 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7994
GustavedeBeaumont a écrit :
Incroyables, ces deux photos. On comprend pourquoi Népal, en manque cruel de bouteilles pour les patients COVID, a demandé expressément aux alpinistes de rapporter les précieuses bouteilles au retour.

Désormais dans l'Himalaya, et tout spécialement à l'Everest, le gouvernement népalais a posé une règle stricte :"tout ce qui monte doit redescendre". (Dans la mesure où c'est techniquement possible, le problème majeur étant les corps des alpinistes décédés.) Une bonne chose, le col sud était devenu une véritable décharge de matériel et de déchets.

La première photo (les alpinistes en file sur la même corde fixe, sur laquelle on progresse avec une poignée Jumar, pour s'aider et surtout s'assurer) a été prise par un alpiniste indien un peu effaré par cette situation dangereuse et a créé un prise de conscience mondiale : il y a trop de monde à l'Everest, et c'est dramatique.

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 15 Juin 2021 11:33 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Mai 2021 20:18
Message(s) : 495
Je me demande combien ne sont pas redescendus, dans cette file indienne. Devoir attendre, dans ces circonstances périlleuses à la météo changeante avec une fenêtre d'action en général très réduite, est totalement idiot.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 15 Juin 2021 14:20 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7994
GustavedeBeaumont a écrit :
Je me demande combien ne sont pas redescendus, dans cette file indienne. Devoir attendre, dans ces circonstances périlleuses à la météo changeante avec une fenêtre d'action en général très réduite, est totalement idiot.

L'Everest tue en moyenne 10 personnes par an, hors évènements ou situations de cauchemar, comme l'avalanche sur le camp de base, il y a 3 ou 4 ans, qui a tué 17 personnes, sauf erreur, ou la tempête inattendue de 96 - alpinistes bloqués en altitude.

Mais si le sujet vous intéresse, je peux vous indiquer un documentaire exceptionnel sur ces sherpas qu'on ne peut s'empêcher d'aimer, tant ils sont durs à la tâche et souriants... Vous y verrez la voie normale en majesté. Je le redis, c'est pas de la rando !

Pierma a écrit :
Supertomate, je vous laisse la main ou...
je demande quel est le second alpiniste à avoir réussi ce challenge ?
(près de 15 ans plus tard, ce n'est pas de la rando non plus...)


Supertomate ne s'est pas manifesté, donc j'autorise l'utilisation de Google pour répondre :

Quel est le second alpiniste à avoir réussi ce challenge ?

C'est donner la main à qui veut bien la prendre, en fait ! :wink:

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 11 Juil 2021 7:46 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Mai 2021 20:18
Message(s) : 495
Nous voilà tous bloqués en file indienne comme sur la photo

Pierma a écrit :
je demande quel est le second alpiniste à avoir réussi ce challenge ?
(près de 15 ans plus tard, ce n'est pas de la rando non plus...)
j'autorise l'utilisation de Google pour répondre


La liste est ici:
https://haexpeditions.com/advice/list-o ... -climbers/
et en 2e, nous avons Tenzig Norgay, qui a dû suivre à quelques minutes Hillary. En 3e, un Suisse, mais ce n'était que 3 ans après Hillary et Norgay, donc probablement pas la personne à qui Pierma pensait.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 11 Juil 2021 20:29 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7994
GustavedeBeaumont a écrit :
La liste est ici:
https://haexpeditions.com/advice/list-o ... -climbers/
et en 2e, nous avons Tenzig Norgay, qui a dû suivre à quelques minutes Hillary. En 3e, un Suisse, mais ce n'était que 3 ans après Hillary et Norgay, donc probablement pas la personne à qui Pierma pensait.

Non il y a malentendu sur la question.

Je demandais qui a été le second à faire les 14 sommets de plus de 8000 m en solitaire.

En recherchant la date je m'aperçois que ce n'est pas celui que je croyais... lol

Vous allez être surpris par sa nationalité.

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 11 Juil 2021 23:52 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Mai 2021 20:18
Message(s) : 495
D'après Wikipedia: le Polonais Jerzy Kukuczka, qui a terminé son 14e en 1987 avec oxygène, et le Suisse Erhard Loretan en 1995 sans O2, qui apparemment connut un destin tragique.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 12 Juil 2021 7:16 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7994
C'est bien Jerzy Kukuczka, un himalayiste exceptionnel,et pourtant les places sont chères !

Il y a eu une génération très étonnante d'alpinistes polonais, d'autant plus qu'il ne roulaient pas sur l'or pour s'acheter du matériel. (Avec une des meilleures himalaystes de tous les temps, Wanda Rutkiewicz)

Citer :
Ses exploits himalayens sont de premier ordre : dix voies nouvelles sur les quatorze 8 000 escaladés, quatre ascensions hivernales (dont trois premières), une traversée, un solo, plusieurs ascensions en style alpin. Son palmarès est encore plus impressionnant si on tient compte du fait que Jerzy Kukuczka vivait dans la Pologne communiste et ne pouvait pas bénéficier des techniques d'entrainement et équipements avancés dont disposaient les alpinistes occidentaux. L'alpiniste italien Walter Bonatti célèbre dans son livre les conquêtes de Kukuczka comme étant des actions épiques et souligne le fait que, à la différence de Reinhold Messner, Kukuczka a réussi à escalader les quatorze 8 000 en choisissant toujours des voies difficiles ou nouvelles et avec conditions (aussi économiques) extrêmes.


Kukuczka est mort en 89 en tentant la face sud du Lhotse, une face extrêmement difficile. (Elle est pratiquement verticale, et l'alpinisme à cette altitude...) Je crois que cette face n'a été réussie que récemment.

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 12 Juil 2021 7:30 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Mai 2021 20:18
Message(s) : 495
Quant à Erhard Loretan, il a tragiquement avoué avoir tué son fils, afin de faire connaître le danger du syndrome du bébé secoué et éviter à d'autres cet accident.

Les "sans oxygène" réitèrent un exploit physique doublement exceptionnel.
Qui fut le premier à atteindre un sommet de plus de 8000m sans oxygène, et en quelle année?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 12 Juil 2021 8:35 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Mai 2021 20:18
Message(s) : 495
Qui fut le premier à atteindre un sommet de plus de 8000m sans oxygène, et en quelle année?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 12 Juil 2021 11:40 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7994
Erhard Loretan, le 3ème à réussir le challenge des 14 sommets de plus de 8000 m, c'est un alpiniste d'exception, mais je garde une mauvaise impression de l'épisode du Kangchenjunga (les spécialistes disent "le Kang" ! lol ) où Benoit Chamoux a trouvé la mort le même jour, alors qu'ils étaient en compétition pour cette place de troisième.

Tout à fait par hasard, ils étaient au camp de base en même temps, à attendre le créneau météo, et c'était pour l'un et l'autre le dernier sommet de la liste.

Bon Loretan n'en est en rien responsable, mais entre gens de bonne compagnie, quand on se tire la bourre, un mot gentil en croisant Benoit Chamoux à la descente - ce qu'il n'a pas fait, c'était un peu loin de sa trace à lui - et le conseil "redescends, fais demi-tour, tu es trop lent et tu vas te prendre du mauvais temps en plus de l'arrivée de la nuit", ça n'aurait pas fait de mal.

Dans l'absolu, à ces altitudes plus que partout ailleurs en montagne, chacun est responsable de lui-même, mais cette atmosphère malsaine de compétition hostile n'y a pas sa place. Après je ne veux pas trop incriminer Loretan, il y a à boire et à manger dans cette affaire, je ne détaille pas.

(Heu, si, je détaille un peu... :oops:
Il faut expliquer ce qu'on appelle "les 14 sommets de plus de 8000 m", parce que sur une arête sommitale très longue il peut y avoir plusieurs pointes qui dépassent 8000 m : on ne retient que la plus haute, parfois de quelques mètres, dans la liste des 14. Hors il y avait eu un litige précédent, justifié ou non, je ne sais pas, au détriment de Loretan.)

De mémoire, sans garantie, 8 de ces sommets sont au Népal, dont l'Everest, et 4 au Pakistan, dans le Karakoram, dont le K2, deuxième sommet du monde et le plus difficile, où la première hivernale a résisté à toutes les tentatives jusqu'à l'an dernier.

Je précise que je ne suis pas alpiniste, juste très fier d'avoir monté des voies faciles à plus de 4000 en piolet-crampons. Il y a déjà un bon moment. (On dit "rando glaciaire", c'est déjà bien assez fatigant, mais avec des paysages... Oh Mon Dieu que c'est beau !) :!:

Qui fut le premier à atteindre un sommet de plus de 8000m sans oxygène, et en quelle année ?
Si ce n'est pas Reinhold Messner, je ne sais pas.

On a droit aux outils de recherche, ou pas encore ? :mrgreen:

Je voulais mettre cette photo d'une corde de 50 m flottant à l'horizontal dans le vent (!!!!) pour situer ce que signifie 8000 m. Pas trouvée. :arrow:

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz histoire récente
Message Publié : 12 Juil 2021 14:01 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Mai 2021 20:18
Message(s) : 495
Si vous trouvez le pays, vous trouverez forcément le nom, car c'est sans doute le plus célèbre en son pays qui compte beaucoup d'alpinistes.
Ce n'est pas la Nouvelle-Zélande, pays de Hillary.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 89 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB