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Je me suis demandé comment De Gaulle percevait son salaire pendant la guerre et qui le lui versait...

bourbilly21 a écrit :

Je me suis demandé comment De Gaulle percevait son salaire pendant la guerre et qui le lui versait...

La situation financière de la France Libre fut parfois compliquée. Il a reçu divers fonds du gouvernement Reynaud a ce qu'il semble. Mais dans une enveloppe, on ne met pas de fortunes. Quand il a été reconnu par certains territoires, le mouvement "La France Libre" a pu bénéficier d'une part des recettes fiscales. Pour le reste, ce furent des fonds britanniques.
En fait, De Gaule a tenté d'avoir le plus d'indépendance financière possible pour ne pas dépendre des anglais.

De Gaulle a tenu à ce que ces fonds avancés par l'Angleterre soient remboursés rapidement après la guerre.

Un bref résumé sur les finances de la France Libre est donné sur le site de la fondation de la France Libre : https://www.france-libre.net/lhistoire-financiere-de-la-france-libre/
A Londres, les finances avaient été confiées à un proche de Jean Monnet, Pierre Denis.

Ce qui donne un indice sur l'importance que la foi avait pour lui, puisque ce n'était pas "pour la gallerie" comme chez tant d'hommes politiques américains. Y a-t-il un bon article ou ouvrage sur cet aspect de Charles De Gaulle et le poids que cela a pu avoir dans certaines de ses décisions?

Je ne sais rien d'une éventuelle retraite de chef de l'état. (Existait-elle déjà, a-t-il pris le parti de la refuser, je l'ignore.

GustavedeBeaumont a écrit :

Son neveu Laurent de Gaulle a écrit un livre exactement à ce sujet voici quelques années. "Charles de Gaulle, une vie sous le regard de Dieu". NB: c'est hagiographique.

J'en déduis donc qu'il n'y avait pas de traitement prévu pour les anciens chefs d'Etat de la IIIème et de la IVème.

Sur la Foi du général de Gaulle, je recommande ce livre de Gérard Bardy : " Charles le catholique "

Sur la chapelle: voilà un détail qui n'a pas été tellement rapporté ou commenté. Ce qui donne un indice sur l'importance que la foi avait pour lui, puisque ce n'était pas "pour la gallerie" comme chez tant d'hommes politiques américains. Y a-t-il un bon article ou ouvrage sur cet aspect de Charles De Gaulle et le poids que cela a pu avoir dans certaines de ses décisions?

J'ai appris que De Gaulle avait systématiquement refusé de participer aux commémorations du débarquement en Normandie (celle en 1945 et celle de 1964 pour les 20 ans). C'est sans doute de notoriété publique mais j'ignorais ce fait précis. Vous avez d'autres informations quant à ce refus net (qui me semble un peu déplacé au premier abord) ?

Squalll a écrit :

Il avait la rancœur tenace...

Bonjour
il voulait aussi faire payer le fait de ne pas avoir été prévenu
Churchill l'invite tout juste avant et le lui révèle, çà donne une de leurs plus grosse engueulade.

Auteur :	bourbilly21 [ 26 Juin 2021 10:39 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Je me suis demandé comment De Gaulle percevait son salaire pendant la guerre et qui le lui versait... Avez-vous des sources ?

Auteur :	Narduccio [ 26 Juin 2021 11:38 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
bourbilly21 a écrit : Je me suis demandé comment De Gaulle percevait son salaire pendant la guerre et qui le lui versait... La situation financière de la France Libre fut parfois compliquée. Il a reçu divers fonds du gouvernement Reynaud a ce qu'il semble. Mais dans une enveloppe, on ne met pas de fortunes. Quand il a été reconnu par certains territoires, le mouvement "La France Libre" a pu bénéficier d'une part des recettes fiscales. Pour le reste, ce furent des fonds britanniques. En fait, De Gaule a tenté d'avoir le plus d'indépendance financière possible pour ne pas dépendre des anglais.

Auteur :	BiblioEdualk [ 26 Juin 2021 12:40 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Bonjour En lisant ce sujet, je me suis posé la question des décorations du Général de Gaule : il en a reçu 93 tout au long de sa vie, françaises et étrangères ! https://lessor.org/a-la-une/de-gaulle-le-militaire-et-lhomme-detat-aux-93-decorations/ L'article suivant est plus intéressant : https://www.le-revers-de-la-medaille.fr/2020/06/17/pourquoi-le-general-de-gaulle-ne-porta-plus-ses-decorations-militaires-apres-juin-1940/ De Gaulle a reçu un grand nombre de médailles avant 1940, pas seulement pendant la Grande Guerre : 4 citations et 11 décorations. Je retiens pour l'anecdote l’insigne de 3ème classe de l’ordre de Sainte-Anne de Russie décerné par Wrangel (Russes blancs) ! Je trouve intéressant son comportement à partir de 1940 qui correspond effectivement à une attitude politique et non plus militaire. Et aussi après 1945 : il refuse que son "retard" soit rattrapé, concernant son grade comme les décorations auxquelles il aurait eu droit. L'homme avait du panache et le sens de la grandeur, il faut le reconnaître : j'imagine que de son point de vue, ses actes après 1940 valaient tous les titres et médailles. Et il ne semble pas s'être décerné, ou fait décerner, les décorations qu'il a créées pendant la guerre ? Il est Grand Maître de l'Ordre de la Libération, mais j'imagine en tant que fondateur, mais n'a pas eu la médaille de la Résistance ?

Auteur :	Pierma [ 26 Juin 2021 18:30 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Narduccio a écrit : bourbilly21 a écrit : Je me suis demandé comment De Gaulle percevait son salaire pendant la guerre et qui le lui versait... La situation financière de la France Libre fut parfois compliquée. Il a reçu divers fonds du gouvernement Reynaud a ce qu'il semble. Mais dans une enveloppe, on ne met pas de fortunes. Quand il a été reconnu par certains territoires, le mouvement "La France Libre" a pu bénéficier d'une part des recettes fiscales. Pour le reste, ce furent des fonds britanniques. En fait, De Gaule a tenté d'avoir le plus d'indépendance financière possible pour ne pas dépendre des anglais. En fait les Britanniques ont été parfaitement fair-play sur ce sujet là. En particulier, jamais ils n'ont utilisé cette dépendance de fait pour faire pression sur De Gaulle. (LE cas échéant, ils s'y prenaient autrement, mais jamais en serrant les cordons de la bourse.) Les accords signés en juillet 40 étaient clairs : l'argent versé par les Britanniques à la France Libre constituait une avance remboursable après la guerre. En pratique leur ministre des finances - Chancelier de l'Echiquier, chez eux - leur avait ouvert un compte de débit. Après vérification des dépenses par le responsable financier de la France Libre, celui-ci transmettait un bon à payer et ce compte était approvisionné du même montant. Ce responsable financier explique aussi que "nous avons pu nous autofinancer à partir de début 43, par une inflation en francs." (Pour moi c'est du chinois : je crois comprendre qu'ils fabriquaient de l'argent, comme une banque centrale d'état. Mais j'imagine que ça ne pouvait pas couvrir les frais de l'armée, à commencer par les soldes des soldats.) De Gaulle a tenu à ce que ces fonds avancés par l'Angleterre soient remboursés rapidement après la guerre.

Auteur :	Barbetorte [ 26 Juin 2021 19:28 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Un bref résumé sur les finances de la France Libre est donné sur le site de la fondation de la France Libre : https://www.france-libre.net/lhistoire-financiere-de-la-france-libre/ A Londres, les finances avaient été confiées à un proche de Jean Monnet, Pierre Denis. Pierma a écrit : De Gaulle a tenu à ce que ces fonds avancés par l'Angleterre soient remboursés rapidement après la guerre. En fait tout fut remboursé avant même la fin de la guerre. Pierre Mendès-France a eu ce mot : « Ces années de guerre active n'ont même pas coûté à la France le prix d'une exposition »

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De Gaulle http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=50&t=42471	Page 2 sur 3

Auteur :	Pierma [ 26 Juin 2021 19:38 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Barbetorte a écrit : Un bref résumé sur les finances de la France Libre est donné sur le site de la fondation de la France Libre : https://www.france-libre.net/lhistoire-financiere-de-la-france-libre/ A Londres, les finances avaient été confiées à un proche de Jean Monnet, Pierre Denis. Merci pour ces liens très intéressants.

Auteur :	Vézère [ 28 Juin 2021 9:10 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
GustavedeBeaumont a écrit : Ce qui donne un indice sur l'importance que la foi avait pour lui, puisque ce n'était pas "pour la gallerie" comme chez tant d'hommes politiques américains. Y a-t-il un bon article ou ouvrage sur cet aspect de Charles De Gaulle et le poids que cela a pu avoir dans certaines de ses décisions? Son neveu Laurent de Gaulle a écrit un livre exactement à ce sujet voici quelques années. "Charles de Gaulle, une vie sous le regard de Dieu". NB: c'est hagiographique. Pierma a écrit : Je ne sais rien d'une éventuelle retraite de chef de l'état. (Existait-elle déjà, a-t-il pris le parti de la refuser, je l'ignore. Je pense que non. Pourquoi? De Gaulle a inscrit dans la Constitution que les anciens présidents de la République étaient de droit membre du conseil constitutionnel. Cette mesure était particulièrement destinée à René Coty qui n'avait pas de retraite. J'en déduis donc qu'il n'y avait pas de traitement prévu pour les anciens chefs d'Etat de la IIIème et de la IVème.

Auteur :	Pierma [ 28 Juin 2021 10:40 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Vézère a écrit : GustavedeBeaumont a écrit : Ce qui donne un indice sur l'importance que la foi avait pour lui, puisque ce n'était pas "pour la gallerie" comme chez tant d'hommes politiques américains. Y a-t-il un bon article ou ouvrage sur cet aspect de Charles De Gaulle et le poids que cela a pu avoir dans certaines de ses décisions? Son neveu Laurent de Gaulle a écrit un livre exactement à ce sujet voici quelques années. "Charles de Gaulle, une vie sous le regard de Dieu". NB: c'est hagiographique. Beaucoup de ses adversaires ont mis en doute qu'un si rude jouteur puisse être un catholique sincère. C'était pourtant le cas. Citer : J'en déduis donc qu'il n'y avait pas de traitement prévu pour les anciens chefs d'Etat de la IIIème et de la IVème. C'est ce que je pensais. A noter que pendant la période suivant la Libération, il ne pouvait pas se faire voter une retraite de chef d'état. (C'eut été inconvenant, de son point de vue, et de plus il n'est pas certain que les constituants l'aient accepté.) D'ailleurs la Constitution de la IVe était destinée à lui rogner les ailes au maximum. (La première version était tellement caricaturale que les Français l'ont rejetée au référendum !) Président sans pouvoir, pour emm... De Gaulle, mais la IVe en est morte !

Auteur :	Jerôme [ 29 Oct 2021 15:37 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Sur la Foi du général de Gaulle, je recommande ce livre de Gérard Bardy : " Charles le catholique " Et cette émission de Storiavoce De Gaulle, catholique ? https://storiavoce.com/de-gaulle-catholique/

Auteur :	Jadis [ 27 Nov 2021 17:14 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Jerôme a écrit : Sur la Foi du général de Gaulle, je recommande ce livre de Gérard Bardy : " Charles le catholique " Excellent ouvrage, avec de très nombreuses archives et un travail fourni sur l'histoire des courants et des réseaux ! GustavedeBeaumont a écrit : Sur la chapelle: voilà un détail qui n'a pas été tellement rapporté ou commenté. Ce qui donne un indice sur l'importance que la foi avait pour lui, puisque ce n'était pas "pour la gallerie" comme chez tant d'hommes politiques américains. Y a-t-il un bon article ou ouvrage sur cet aspect de Charles De Gaulle et le poids que cela a pu avoir dans certaines de ses décisions? Les témoins d'époque ont partagé plusieurs versions divergentes sur cette chapelle : - L'amiral François Flohic, aide de camp "historique" du Général, considérait que cette chapelle était un endroit très intime - il raconte que le Général n'aimait pas y voir ses convives, même des cardinaux ! - et estimait d'ailleurs que le général de Gaulle en avait assuré la restauration pour faire plaisir à son épouse. - A l'inverse, le colonel Jean Martin d'Escrienne, lui aussi aide de camp du Général mais dans la 2nde moitié des années 1960, évoque de nombreuses cérémonies ouvertes aux invités et une très grande piété du Général, y compris dans la démonstration publique de sa foi. Il raconte ainsi la communion de mai 1968, au lendemain du "voyage" du Général à Baden-Baden.

Auteur :	Squalll [ 07 Oct 2022 19:53 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
J'ai appris que De Gaulle avait systématiquement refusé de participer aux commémorations du débarquement en Normandie (celle en 1945 et celle de 1964 pour les 20 ans). C'est sans doute de notoriété publique mais j'ignorais ce fait précis. Vous avez d'autres informations quant à ce refus net (qui me semble un peu déplacé au premier abord) ?

Auteur :	Narduccio [ 08 Oct 2022 9:15 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Squalll a écrit : J'ai appris que De Gaulle avait systématiquement refusé de participer aux commémorations du débarquement en Normandie (celle en 1945 et celle de 1964 pour les 20 ans). C'est sans doute de notoriété publique mais j'ignorais ce fait précis. Vous avez d'autres informations quant à ce refus net (qui me semble un peu déplacé au premier abord) ? Il avait la rancœur tenace...

Auteur :	Pierma [ 08 Oct 2022 17:56 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Narduccio a écrit : Squalll a écrit : J'ai appris que De Gaulle avait systématiquement refusé de participer aux commémorations du débarquement en Normandie (celle en 1945 et celle de 1964 pour les 20 ans). C'est sans doute de notoriété publique mais j'ignorais ce fait précis. Vous avez d'autres informations quant à ce refus net (qui me semble un peu déplacé au premier abord) ? Il avait la rancœur tenace... Tout de même, le débarquement en Normandie ne lui avait guère apporté de rancoeur. Et si on veut parler du message d'Eisenhower à la BBC - qui demandait aux Français d'obéir "aux autorités militaires" ou pire "aux autorités désignées par eux", ce qui n'excluait pas le personnel de Vichy (ou toute ineptie de ce genre dictée par Roosevelt, j'ai oublié le détail) mais dans tous les cas ignorait le gouvernement provisoire de De Gaulle - cela ne l'a pas empêché de se rendre aux obsèques de Roosevelt. Kersaudy rapporte même qu'il pensait qu'en se connaissant mieux il aurait fini par s'entendre avec Roosevelt. Boycotter ces cérémonies c'était ignorer la mémoire des soldats morts sur ces plages, ce qui ne devait pas le grandir aux yeux de la presse anglo-saxonne...

Auteur :	bourbilly21 [ 10 Oct 2022 11:01 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
Bonjour il voulait aussi faire payer le fait de ne pas avoir été prévenu Churchill l'invite tout juste avant et le lui révèle, çà donne une de leurs plus grosse engueulade et pour DG le débarquement de Provence est celui de l'Armée Française, donc il n'a manqué aucune commémoration le 6 juin, c'est celui des Anglo-Américains essentiellement

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Auteur :	Pierma [ 10 Oct 2022 15:39 ]
Sujet du message :	Re: De Gaulle
bourbilly21 a écrit : Bonjour il voulait aussi faire payer le fait de ne pas avoir été prévenu Churchill l'invite tout juste avant et le lui révèle, çà donne une de leurs plus grosse engueulade. Donc effectivement rancune tenace, Narduccio a raison. De mémoire, il y a eu dans cette engueulade la question de la "monnaie du débarquement", les soldats alliés étant muni d'une monnaie "française" spécialement imprimée pour l'occasion. De Gaulle :"Hé bien, allez donc faire la guerre avec votre fausse monnaie !" C'était chaud !