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| Hugues capet, la mauvaise réputation http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=51&t=42306 |
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| Auteur : | Aubenas [ 08 Mai 2023 19:59 ] |
| Sujet du message : | Re: Hugues capet, la mauvaise réputation |
Johannus a écrit : (...) la grand-mère d'Anne de Kiev n'était-elle pas plutôt la petite-fille d'une princesse de Polotsk ? Bonne question. J'ai besoin de vérifier cette supposition dans le "Dictionnaire des Rois et Reines de France" aux éditions Vuibert. Johannus a écrit : Bonjour , dans son message de février 2021 Liber Censualis évoque les origines byzantines d'Anne de Kiev . Or , il me semblait que celles-ci étaient remises en cause depuis un bon moment. Certes Gibbon dans "Histoire de la chute et du déclin de l'empire romain " reprend la thèse d'Anne de Kiev descendante d'Anne Porphyrogénète et de Vladimir le Grand mais la grand-mère d'Anne de Kiev n'était-elle pas plutôt la petite-fille d'une princesse de Polotsk ? Celle-là même que Vladimir répudia pour épouser une princesse byzantine ? Mais peut être que les prétentions byzantines et , plus loin, macédoniennes, illustrées par le prénom Philippe, remontent à une autre aïeule. Quelqu'un pourrait-il éclairer ce point? Cette hypothèse d'une origine bysantine est peut-être liée aux liens (supposés ou réels) entre Anne de Byzance et Anne de Kiev. Anne de Byzance (une des filles de Romain II) serait-elle la grand-mère d'Anne de Kiev ? Le rédacteur de Wikipedia considère qu'Anne de Byzance n'était pas la grand-mère d'Anne de Kiev. (j'ai hésité à créer un fil sur Anne de Kiev) |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 09 Mai 2023 7:30 ] |
| Sujet du message : | Re: Hugues capet, la mauvaise réputation |
Aubenas a écrit : (j'ai hésité à créer un fil sur Anne de Kiev) Il ne faut pas hésiter. |
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| Auteur : | Liber censualis [ 09 Mai 2023 17:43 ] |
| Sujet du message : | Re: Hugues capet, la mauvaise réputation |
Johannus a écrit : Bonjour , dans son message de février 2021 Liber Censualis évoque les origines byzantines d'Anne de Kiev . Or , il me semblait que celles-ci étaient remises en cause depuis un bon moment. Certes Gibbon dans "Histoire de la chute et du déclin de l'empire romain " reprend la thèse d'Anne de Kiev descendante d'Anne Porphyrogénète et de Vladimir le Grand mais la grand-mère d'Anne de Kiev n'était-elle pas plutôt la petite-fille d'une princesse de Polotsk ? Celle-là même que Vladimir répudia pour épouser une princesse byzantine ? Mais peut être que les prétentions byzantines et , plus loin, macédoniennes, illustrées par le prénom Philippe, remontent à une autre aïeule. Quelqu'un pourrait-il éclairer ce point? Je ne pense pas avoir évoqué "les origines byzantines" d'Anne de Kiev, mais plutôt un apport et des références culturelles qui ont conduit à donner à l'héritier royal un prénom "grec", Philippe. le choix du prénom serait moins lié à une référence à Philippe de Macédoine qu'à une possible allusion à l'Apôtre Philippe, prétendu évangélisateur des Scythes et des Sicambres ( autrement dit des russes et des francs) selon Olivier Guyotjeannin (in Histoire mondiale de la France, s.d. Patrick Boucheron). |
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| Auteur : | Jean-Marc Labat [ 09 Mai 2023 18:01 ] |
| Sujet du message : | Re: Hugues capet, la mauvaise réputation |
Dans les influences byzantine, l'impératrice Theophano a peut être joué un rôle. Après tout, elle est morte en 991, et les liens des empires, qu'ils oient byzantins ou germaniques avec Kiev étaient fréquentes. |
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| Auteur : | Liber censualis [ 10 Mai 2023 8:05 ] |
| Sujet du message : | Re: Hugues capet, la mauvaise réputation |
Jean-Marc Labat a écrit : Dans les influences byzantine, l'impératrice Theophano a peut être joué un rôle. Après tout, elle est morte en 991, et les liens des empires, qu'ils oient byzantins ou germaniques avec Kiev étaient fréquentes. C'est une relation d'admiration, attirance/ hostilité prédatrice qui lie les kieviens et les byzantins... Le prince Vladimir, grand-père d'Anne de Kiev s'était converti au christianisme grec en 988 et avait épousé la sœur de l'empereur byzantin, Anne. |
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