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| Tatouages, traditions franques http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=51&t=43033 |
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| Auteur : | Almayrac [ 08 Avr 2023 16:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Tatouages, traditions franques |
Pour en revenir au tatouage, c'est un mot d'origine maori, qui est passé dans les langue européenne au 17 èm via les marins qui ont remis cette pratique à l'honneur. Pratique qui c'était perdue, chez les romains car réservé aux esclaves et aux gladiateurs, puis les chrétiens car "Vous n'imprimerez point de figures sur vous". Chez les francs non chrétien, il n'y a pas de raison de l'absence de cette pratique attestée depuis Otsy la momie trouvée en Italie du Nord datant de l'âge du cuivre. |
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| Auteur : | Almayrac [ 08 Avr 2023 17:51 ] |
| Sujet du message : | Re: Tatouages, traditions franques |
Le témoignage d'Ibn Fadlân sur les Rus, viking de l'est : " Ils sont décrits comme tatoués du cou jusqu’aux pieds avec des motifs d’arbre et d’autres figures. |
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| Auteur : | Brennus [ 12 Juin 2023 12:45 ] |
| Sujet du message : | Re: Tatouages, traditions franques |
Je n'ai pas souvenir que le tatouage soit attesté chez les Germains ou les Scandinaves du Haut Moyen Age. Les hommes des tourbières étaient-ils tatoués? En tous cas, il me semble (avec prudence) que le tatouage n'est pas attesté chez les scandinaves de la période viking (ce qui ne veut pas dire qu'il n'existait pas, mais qu'on en a aucune preuve). Je ne me souvenais pas qu'Ibn Fadlân en parle dans son témoignage... Et encore une fois, ce témoignage, aussi intéressant soit-il est à prendre avec nuance dans la mesure où il est très difficile de le comparer à d'autres sources et qu'il parle de gens du Nord de la Mer Noire, où vivaient beaucoup d'autres peuples qui ont pu se mêler aux scandinaves ou les influencer culturellement (les scandinaves de l'époque sont très perméables à des influences culturelles extérieures). Or on sait que certains peuples nomades antiques de la grande steppe eurasiatique (pas tout à fait la même période donc) de culture scythique pratiquaient le tatouage. En ce qui concerne les francs, ils sont issus d'un ensemble de peuples qui se sont développé "à l'ombre" de la puissance romaine pendant des siècles. Le rayonnement de la culture romaine avait largement influencé les peuples bien au delà des frontières de l'empire. La Scandinavie de la fin de l'antiquité ne fait pas exception (les celèbres casques de Valsgard et Vendel, pré viking, sont basés sur des modèles romains, comme le casque de Sutton Hoo pour les Saxons en Angleterre, et on retrouve beaucoup d'armes et de monnaies romaines sur les sites scandinaves du début de notre ère: il semble que beaucoup de guerriers scandinaves pratiquaient le mercenariat, voir servaient un temps dans les armées romaines, avant de revenir chez eux), alors la Germanie juste à côté de la frontière n'en parlons pas. D'ailleurs les élites germaniques ne rêvaient que d'une chose: s'intégrer à l'ordre romain et être reconnu par lui. Les grenats des armes et bijoux de la tombe de Childéric venaient d'Inde et non de Bohême comme on l'a longtemps pensé... et il s'agissait en fait d'objets de conception romaine, offerts aux chefs "barbares" en signe de reconnaissance par le pouvoir romain. Ainsi toute la culture dite "germanique" de la fin de l'antiquité et du début du Moyen Age est en fait une culture hybride, une culture "de la frontière", mêlant influences romaines et barbares, et non une culture ancienne associée au monde germanique. C'est en tous cas la thèse de B Dumezil qu'il a longuement exposé dans ses conférences et écrits. |
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| Auteur : | Skipp [ 12 Juin 2023 16:53 ] |
| Sujet du message : | Re: Tatouages, traditions franques |
Jean-Marc Labat a écrit : Il ne faut pas croire qu'il n'y avait que des guerriers, il y a aussi des paysans, des artisans sans lesquels un peuple ne peut survivre. Et surtout ce qui est typique des populations germaniques, ce qui se retrouve chez les francs, c'est une organisation en paysan-guerrier. L'individu, généralement paysan, deviendra guerrier au besoin. https://www.herodote.net/Vous_allez_dev ... e-2541.php |
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| Auteur : | Skipp [ 12 Juin 2023 16:57 ] |
| Sujet du message : | Re: Tatouages, traditions franques |
Concernant le tatouage chez les francs, le souci est que nous n'avons pas un climat propice à la bonne conservation de la peau comme on peut l'avoir dans les régions arides et/ou froides (Égypte, Andes en altitude, steppes eurasiennes, taklamkan, etc.). Il nous faudrait pouvoir retrouver un franc dans de la tourbe comme l'homme de Tollund. |
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| Auteur : | Skipp [ 12 Juin 2023 17:01 ] |
| Sujet du message : | Re: Tatouages, traditions franques |
D'ailleurs il a déjà été retrouvé dans la tourbe des germains avec leurs tatouages. Cela devait donc se pratiquer. Après la pratique a pu être variable selon les peuples ou les périodes. |
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| Auteur : | Almayrac [ 14 Juin 2023 7:01 ] |
| Sujet du message : | Re: Tatouages, traditions franques |
Sur la peau d'Otsy on a mis en évidence un tatouage qui semble thérapeutique en relation avec les zone d'arthrose sous-jacentes et qui a été reproduit à plusieurs reprises. Une technique entre acuponcture et infiltration. |
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