Nous sommes actuellement le 28 Mars 2024 15:27

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 48 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4
Auteur Message
Message Publié : 02 Déc 2022 16:59 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15790
Localisation : Alsace, Zillisheim
Merci pour ce tableau.

De mon coté, j'ai trouvé pas mal de linguistes qui disent qu'il faut prendre ce type de tableaux avec un peu de recul. En fait, on a fait un peu comme pour la génétique à ces débuts. On part du principe que le nombre de variations est proportionnel au temps. Mais, il y a une grande différence entre les 2 cas : pour la génétique, on a pu corréler, et donc corriger les dates grâce aux restes humains ou animaux anciens... Bref, on sait que la pression de sélection n'est pas toujours identique en fonction des tailles de populations et de l'effet fondateur, effet qui devrait aussi exister en linguistique. Bref, quand 2 groupes se séparent, la somme du vocabulaire de chacun des groupes est inférieure à la somme de l'ensemble. Du coup, avec un vocabulaire moins riche, le besoin de mots nouveaux va se faire sentir, et ils ne seront pas forcément construits de la manière dont ils ont été construit dans la langue originale.

Les linguistes qui se montrent critiques, ne critiquent pas les filiations des langues, mais ils laissent entendre que tant qu'on ne dispose pas de documents écrits, les dates de séparations des différents rameaux doivent être comprises comme des dates indicatives, et pas absolues.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 03 Déc 2022 1:50 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2209
Localisation : St Valery/Somme
Il y a aussi autres choses complètement passé sous silence dans ce tableau c'est la recombinaison ultérieure. Par exemple l'influence du grec sur les langues slave après la christianisation, la contamination du roumain par des éléments de vocabulaire slave. Le celtique par le grec autour des comptoirs locaux.
Bref tout cela n'est pas figé.

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 03 Déc 2022 7:38 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15790
Localisation : Alsace, Zillisheim
Almayrac a écrit :
Il y a aussi autres choses complètement passé sous silence dans ce tableau c'est la recombinaison ultérieure. Par exemple l'influence du grec sur les langues slave après la christianisation, la contamination du roumain par des éléments de vocabulaire slave. Le celtique par le grec autour des comptoirs locaux.
Bref tout cela n'est pas figé.


Théoriquement, quand cela est connu, les linguistes prennent tout cela en compte. C'est d'ailleurs dit à une ou deux reprises dans les vidéos que j'ai posté. On essaye de comparer ce qui fait sens, donc on élimine les mots qui sont des ajouts plus ou moins récents ou qui rendent compte des relations ultérieures entre les peuples.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 48 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3, 4

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 14 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB