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Message Publié : 05 Août 2015 19:12 
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Salluste
Salluste

Inscription : 07 Jan 2014 19:14
Message(s) : 226
Par rapport à Heers, Favier et Kendall sont bien au-dessus. Entre ces deux derniers, je balance, encore que Kendall a parfois tendance à trop d'indulgence et à se laisser emporter par son admiration pour Louis XI.


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Message Publié : 04 Fév 2017 23:15 
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Hérodote
Hérodote
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Inscription : 05 Mars 2012 19:23
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Je suis justement en train de lire la biographie de Kendall, et je me demandais ce que vous entendiez par "trop d'indulgence" ? Par curiosité, j'aimerais savoir en quoi les propos de Kendall doivent être mesurés ?

En tout cas, n'étant pas historienne, je trouve que cette biographie est très agréable à lire également.


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Message Publié : 05 Fév 2017 18:53 
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Salluste
Salluste

Inscription : 07 Jan 2014 19:14
Message(s) : 226
Je voulais tout simplement dire que Kendall a tendance (trop?) à gommer les côtés pour le moins désagréables de son héros tels son autoritarisme et une certaine cruauté même si celle-ci était de son époque, ni meilleure ni pire, contrairement à ce qu'ont exagéré ses détracteurs. C'est tout.


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Message Publié : 05 Fév 2017 20:56 
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Hérodote
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Inscription : 05 Mars 2012 19:23
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Merci pour vos précisions. :-)


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Message Publié : 25 Juil 2017 9:49 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 24 Jan 2012 23:20
Message(s) : 182
Je viens de terminer le Louis XI de Kendall, bien que Favier soit également beaucoup cité, j'ai préféré opter pour une bio chronologique plutôt que thématique.

Ça fait la 3e fois que je suis les conseils trouvés ce forum après la numérotation des rois de France de Lévy (présent sur ce forum), et le Hugues Capet de Y. Sassier, très satisfait à chaque fois.


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Message Publié : 25 Juil 2017 10:58 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 04 Juin 2008 20:24
Message(s) : 749
Un peu surpris de ne voir à nul moment citer la biographie de Pierre-Roger Gaussin (éditée chez Nizet) qui passait "de mon temps" (autour de 1990) pour la référence de type universitaire.
Image
PR Gaussin a été professeur à Saint-Etienne où il a fondé le CERCOR que les médiévistes connaissent bien et était un des meilleurs spécialistes des questions politico-religieuses de la fin du MA.
Cette bio est ancienne mais a été rééditée en 2000 et est apparemment toujours disponible. Pas fun mais très solide et pondérée par une excellente mise en relation avec les grandes tendances historiques en arrière plan du règne (construction de l'État, mise au pas de la société féodale).
Mais peut-être est elle maintenant dépassée ?

_________________
"Denken heisst überschreiten" : Penser signifie faire un pas au-delà. Ernst Bloch (1885-1977)


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Message Publié : 26 Juil 2017 13:14 
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Polybe
Polybe

Inscription : 21 Sep 2010 13:45
Message(s) : 70
Et l'ouvrage de Sablon du Corail sur Louis XI ?
Quelqu'un aurait un avis ? l'aurait-il lu ou parcouru ??


Pièces jointes :
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Message Publié : 01 Août 2017 19:16 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 29 Août 2011 13:21
Message(s) : 284
Kendall je ne connais pas (sauf de nom). Jean Favier par contre à l'avantage de ne pas faire une pure biographie en général (je pense à son Philippe le Bel, le roi René et ici Louis XI que j'ai parcouru), et de donner des informations générales sur la période, très utile pour l'histoire politique. Le seul que je ne conseillerai pas pour la recherche c'est son Charlemagne, qui est très bien écrit mais dont je me méfie car il n'était pas un expert sur le Haut Moyen Âge.


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Message Publié : 03 Déc 2017 20:13 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 11 Nov 2017 17:20
Message(s) : 53
Oreste a écrit :
Et l'ouvrage de Sablon du Corail sur Louis XI ?
Quelqu'un aurait un avis ? l'aurait-il lu ou parcouru ??


Excellente biographie du roi Louis XI.
Il fallait beaucoup d'audace pour écrire cet ouvrage car Louis XI a déjà fait l'objet de plusieurs biographies, notamment celle de Jean Favier.
Amable Sablon du Corail a fait un travail remarquable.
Le sous-titre « Le joueur inquiet » est-il mal choisi ? C'est un sous-titre qui correspond à ce que l'auteur cherche à démontrer, mais certains spécialistes considèrent que Louis XI n'aimait pas jouer.
Contrairement à ce que l'on voit habituellement dans les biographies, les chapitres ne sont pas découpés en section avec un titre pour chacune d'entre elles. Cela risque de dérouter le lecteur, mais le bouquin est quand même agréable à lire.
Le plan est chronologique. Je préfère ainsi.


Dés l'introduction l'auteur parvient à capter l'attention du lecteur :
Citer :
« Chez lui comme chez tous les autres princes que j'ai connus ou servis, j'ai vu du bien et du mal, car ils sont hommes comme nous ; à Dieu seul appartient la perfection. » C'est avec ces mots que Philippe de Commynes, l'un des plus proches serviteurs de Louis XI, ouvre ses Mémoires. Sage remarque, dont auraient pu s'inspirer nombre de biographes, qui, jusqu'au début du XXe siècle, ne surent livrer de ce monarque qu'une vision caricaturale, et en général fort noire. De Louis XI, tout a été dit et son contraire, et ce dès le XVe siècle.
(...)
D'emblée, la personnalité de Luis XI s'impose, par sa force, son originalité et sa complexité.


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Message Publié : 04 Déc 2017 19:16 
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Salluste
Salluste

Inscription : 07 Jan 2014 19:14
Message(s) : 226
Quelqu'un aurait-il lu celle sortie chez Perrin? :?:


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Message Publié : 05 Juin 2018 21:45 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 11 Nov 2017 17:20
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JPdeRouen a écrit :
Quelqu'un aurait-il lu celle sortie chez Perrin?


Vous parlez sans doute du bouquin de Joël Blanchard.
C'est un essai biographique qui me semble excellent (même si j'ai fait l'impasse sur certains chapitres).

L'ouvrage est accompagné d'un index des noms de personne et un index des noms de lieux.
Il y a également une "chronologie" en fin d'ouvrage, ce qui n'est pas le cas dans le bouquin de Sablon du Corail.

Cet essai de Joël Blanchard est une suite de chapitres thématiques (à l'exception du premier chapitre).


Le sommaire :

Introduction
chapitre I : Les temps forts du règne
chapitre II : Un roi et son privé
chapitre III : Princes et principautés
chapitre IV : Autour du roi : conseillers, transfuges, assemblées
chapitre V : Louis XI « soldat »
chapitre VI : La diplomatie de Louis XI
chapitre VII : Louis XI et l’argent
chapitre VIII : Louis XI, le verbe et l’écrit
chapitre IX : Louis XI et la justice
chapitre X : Louis XI, l’Église et Dieu
Conclusion

Cette approche thématique est revendiquée par l'auteur dans l'introduction :
Citer :
Notre intention n'est pas de donner une analyse totalement chronobiographique du règne, approche toujours entravée par l'illusion de l'exhaustivité — cela a déjà été fait à de multiples reprises avec des fortunes diverses. Nous voulons, après un bref accompagnement de Louis durant sa vie, délimiter les territoires privilégiés sur lesquels il a développé son action — institutions, guerre, diplomatie, finances, justice et même Dieu et ses saints... —, donner de chacun une analyse approfondie, y distinguer les ruptures voulues ou subies, et les continuités, afin de peser, dans chaque domaine, la part du choix et celle des contraints, internes ou externes.


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Message Publié : 30 Août 2018 19:07 
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Thucydide
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Je poursuis ma lecture du bouquin de Joël Blanchard.
Je vous tiendrai au courant des points essentiels.
A bientôt.


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Message Publié : 17 Sep 2018 19:35 
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Thucydide
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Joël Blanchard souligne la « modernité » du règne de Louis XI et laisse de côté le cliché de « l'universelle araigne ». L'ouvrage est agréable à lire grâce au style alerte de l'auteur.
Avec uniquement 250 pages de texte (si on exclue les 150 pages de notes et annexes) on est loin du gros pavé de Jean Favier. C'est donc un ouvrage accessible. Les annexes sont intéressantes (il faudra que j'en parle plus en détail).
Le roi faisait la guerre quand il estimait qu'elle était nécessaire. Bien souvent il préférait la diplomatie.
Joël Blanchard compare Louis XI à Philippe le Bel et à l'empereur Hadrien. Ceux qui espéraient un portrait à charge contre ce roi tant décrié seront déçus !


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Message Publié : 02 Juil 2019 6:57 
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Hérodote
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Inscription : 02 Juin 2019 15:30
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Louis XI des Romantiques du XIXe siècle : la cruauté, la laideur, l'obscurantisme, le Moyen-Âge moyenâgeux !

Louis XI de Murray-Kendall : le diplomate, le génie, le clairvoyant, le modernisateur, le Moyen-Âge aux portes de la Renaissance !

Louis XI de Sablon du Corail : l'ambitieux, l'égoïste, l'individualiste, l'empiriste, le joueur qui perd, refuse de perdre, perd encore, attend, patiente, mûrit et gagne, prend des galons, finit tyrannique sans être pour autant tyran, Louis XI est un des accélérateurs humains, trop humains de l'histoire et non un démiurge !
Autrement dit, nous avons là une biographie nuancée, neuve en ce qu'elle évite de choisir entre une légende noire et une réhabilitation dorée, elle donne le ton : l'humain ! Notre roi y est terriblement humain avec ses travers, ses aveuglements, sa jeunesse et tout son cortège de maladresses voire de stupidités obligées. C'est pourquoi c'est une biographie en ce qu'elle raconte la vie mais sans le dressage d'un portrait, une évolution inquiète et non un tableau lénifiant. C'est un coup de poing dans un miroir.
Ainsi voit-on mûrir le roi, la métamorphose de Louis XI non en génie clairvoyant mais en une intelligence empirique, toujours prisonnière cependant d'une personnalité retorse ; on s'éloigne alors d'un roi diplomate pour retrouver un roi plus guerrier, plus conquérant, impatient d'en découdre même entre quatre murs, notre homme est un ambitieux boulimique ! Volonté de puissance, écrasez les tous !...avec finesse.
Nouveau Louis XI et Louis XI nouveau, très politique, très bien écrit et agrémenté d'humour. Un régal ! Et les cartes sont aussi de qualité.

_________________
« Comme les racines, les routes sont des métaphores du temps qui s’écoule. À la différence des racines, les routes sont un symbole de partage, d’échange et d’ouverture » Marc Bloch


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Message Publié : 25 Jan 2020 23:25 
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Thucydide
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Inscription : 11 Nov 2017 17:20
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Dans l'introduction de l'ouvrage de Joël Blanchard :
Citer :
Notre intention n'est pas de donner une analyse totalement chronobiographique du règne, approche toujours entravée par l'illusion de l'exhaustivité — cela a déjà été fait à de multiples reprises avec des fortunes diverses. Nous voulons, après un bref accompagnement de Louis durant sa vie, délimiter les territoires privilégiés sur lesquels il a développé son action — institutions, guerre, diplomatie, finances, justice et même Dieu et ses saints... —, donner de chacun une analyse approfondie, y distinguer les ruptures voulues ou subies, et les continuités, afin de peser, dans chaque domaine, la part du choix et celle des contraintes, internes ou externes.
Le règne de Louis XI est fait de chronologies parallèles, au gré des réactions que lui imposent bien souvent des circonstances extérieures. Pour autant, nous verrons que Louis est aussi constamment à l'initiative : d'une réplique obligée, il fait un choix personnel, partant sur des pistes où on ne l'attend pas, esquissant, sans avoir pour les mener à bien la tranquillité nécessaire, des entreprises à long terme – ainsi de la politique italienne ou de la restructuration de ses forces armées. Derrière l'apparence du roi prêt à négocier et à payer pour éviter des guerres et autres conflits, nous verrons apparaitre un souverain farouchement attaché à son pouvoir, résolu à trainer ses adversaires devant sa justice, fût-ce après leur mort... Louis est un homme de grande ténacité, mais ce vouloir, par la force des choses, part simultanément dans des directions multiples. L'analyse est encore compliquée par le fait qu'il possède aussi l'art de plier lorsque la situation l'impose – pensons à Péronne –, non sans préserver, dans le moyen terme, la liberté de ses choix et les imposer d'autant plus brutalement qu'il aura été obligé de les suspendre. Par moments, nous nous demanderons si les seuls vrais espaces de liberté du roi n'auront pas été les chasses et les pèlerinages.


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