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 Sujet du message : Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 21 Fév 2023 19:55 
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Marc Bloch
Marc Bloch

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Illustre famille bretonne dont les Armes par concession de saint Louis étaient : " de gueules semé de fleurs de lys d'or". - et la devise : "Mon sang teint les bannières de France". -

http://www.infobretagne.com/famille-chateaubriand.htm

Question : connaissez vous en dehors de la famille royale (et de ses bâtards) d'autres exemples de concession d'un blason aussi proche de celui du Roi?

Bref s'agit il d'un honneur unique ?


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 22 Fév 2023 9:22 
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Aussi proches en changeant juste l'émail, je n'en connais pas. La famille d'Arc a des fleurs de lys.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 22 Fév 2023 10:46 
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Les Medicis ont eu le droit d'apposer des fleurs de Lys à l'intérieur de leur blason.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 22 Fév 2023 11:36 
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Le blason de Florence était une fleur de lys depuis le XIème siècle. D'ailleurs, la fleur est différente:

Image

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 22 Fév 2023 15:21 
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Je ne parle pas du blason de Florence, mais du blason des Medicis :
Citer :
A l’origine le blason était constitué de onze boules de gueules sur un champ d’or. Cosimo l’Ancien réduisit le nombre de boules à huit. Son fils Piero se contenta de sept, dont une chargée de fleur de lys au centre de l’écu. Ce dernier avait obtenu du roi de France Louis XI le droit d’arborer les fleurs de lys de France en récompense de services rendus à la couronne.

« Nous, Louis, par la Grâce de Dieu, Roi de France ,accordons par la présent acte à Pierre de Médicis et à ses héritiers et à ses successeurs nés et à naître de légitime mariage qu’ il puisse, à présent, dans l’avenir et pour toujours avoir et porter sur leur blason trois fleurs de lys Louis, roi de France, 1465. »


Image

https://www.heraldique.net/logotype/armoirie/medicis-blason.html

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Appelez-moi Charlie


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 22 Fév 2023 19:20 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Salut
je ne pige pas la nuance d/t du titre
quoi de commun entre les Chateaubriand et les Chateaubriant ?

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 23 Fév 2023 10:40 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Tout est commun. Il n'y a qu'une famille et il n'y a qu'une commune qui était à l'origine fief de la famille.
L'orthographe a été longtemps hésitante. Elle a fini par se stabiliser de façon incohérente, la famille adoptant le d tandis que la commune adoptait le t.


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 23 Fév 2023 10:47 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Je pensais à Alphonse de Chateaubriant mais ses aïeux semblent Bataves...

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il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 23 Fév 2023 12:22 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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En effet, il s’agit d’une homonymie. Je me contente de reproduire l’article de wikipedia consacré au sulfureux Alphonse.

Alphonse de Châteaubriant était le fils d’Alphonse van Bredenbec de Châteaubriant. Le nom de Châteaubriant provient de la terre de Châteaubriant acquise au dix-septième siècle, située sur la commune de Sainte Gemmes sur Loire fort éloignée de la ville de Châteaubriant, .


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 23 Fév 2023 13:29 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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En ce qui concerne le blason des Chateaubriand, sait-on depuis quand y figurent des fleurs de Lys ?
Celles-ci était-elles une prérogative royale ? Si oui, depuis quand ?

Selon le Dictionnaire des familles françaises anciennes ou notables de Chaix D’est-Ange paru en 1911 (tome X, page 121), la concession des fleurs de lys aurait eu lieu en 1248 en Egypte. C’est tout au moins se que rapporte un auteur en 1619, le père Paz. Mais Chaix d’un Ange reste prudent : « Mais ces opinions ne sont appuyées d’aucun preuve et cet auteur mérite d’ailleurs peu de confiance ».


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 06 Mars 2023 15:25 
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Marc Bloch
Marc Bloch

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Merci de vos suggestions.

Effectivement la famille d Arc a reçu des armes proches de celles du Roi.

Aucun autre exemple (même à l'époque moderne)?


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 06 Mars 2023 15:33 
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Jean Froissart
Jean Froissart

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La famille d'Ormesson a trois lys sur fond d'azur comme la famille royale, mais ce sont de vraies fleurs de lis, pas des stylisées.
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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 06 Mars 2023 18:24 
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Marc Bloch
Marc Bloch

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Vézère a écrit :
La famille d'Ormesson a trois lys sur fond d'azur comme la famille royale, mais ce sont de vraies fleurs de lis, pas des stylisées.
Image



C'est stupéfiant !

Quelle est l'origine de ce blason ?

Pour Geoffroy de Châteaubriant et pour Jeanne d'arc je vois bien mais pour les Ormesson ?...


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 03 Juin 2023 5:13 
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Marc Bloch
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J'ai découvert que le blason de l'abbaye du Bec Helloin etait

« De gueules, semé de fleurs de lys d'argent. »



https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier ... du_Bec.svg

Autrement dit le même que celui des Chateaubriand, l'or étant remplacé par l'argent !

Qui peut m'expliquer ?


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 Sujet du message : Re: Blason des Chateaubriand/t
Message Publié : 03 Juin 2023 5:31 
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Marc Bloch
Marc Bloch

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Localisation : Versailles
Et dans la suite il y a la commune de Cherence (95)

https://armorialdefrance.fr/page_blason.php?ville=8046


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