Forum Histoire - Passion Histoire
http://www.passion-histoire.net/

La mère de Lady Fleming, maîtresse d'Henri II...
http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=53&t=10475		 Page 1 sur 1
Auteur :  Duchesse d' etampes [ 05 Oct 2006 22:33 ]
Sujet du message :  La mère de Lady Fleming, maîtresse d'Henri II...
Bonjour il existe encore dans certains livres des confusions sur la mère de Janet Fleming.
Fille illégitime du roi Jacques IV d'Ecosse, sa mère serait une fille du comte de Buchan. Certaines disent qu'il s'agit d'Isabel, sa fille légitime. D'autres prétendent qu'il s'agit d'Agnès, sa fille illégitime qu'il eut avec sa maîtresse Margaret Murray...
Apparemment ces deux femmes furent les maîtresses de Jacques IV.
Auteur :  Eryce [ 05 Oct 2006 22:50 ]
Sujet du message : 
Pour ce qui est de la maîtresse d'Henri II, il s'agit bien de Jane Fleming (vers 1520-morte après 1553), elle est gouvernante de Marie Stuart et l'accompagne d'ailleurs en France. Elle devient brièvement la maîtresse d'Henri II, mais est vite éloignée par Diane de Poitiers, la fameuse favorite qui s'est alliée pour cette affaire avec Catherine de Médicis.
Elle laisse en France un fils, Henri d'Angoulême ou Henri de Valois (1551-1586)qui sera reconnu et deviendra gouverneur de Provence.
Auteur :  Cleon de b. [ 06 Oct 2006 10:38 ]
Sujet du message : 
D'après ce que j'ai lu il y a déjà longtemps, Jane Fleming était une ravissante rousse aux yeux verts. Elle était mariée et mère de deux enfants.
La courte liaison entre Henri II et Jane Fleming était encouragée par le connétabe de Montmorency qui espérait réduire l'nfluence de Diane de Poitiers. Effectivement les "deux femmes" du roi mirent le hola rapidement et firent renvoyer la belle écossaise dans son pays.
Si je me souviens bien, j'ai lu ça dans la bio de Diane de Poitiers d'Ivan Cloulas.
Auteur :  Ringo [ 06 Oct 2006 19:44 ]
Sujet du message : 
Quelques infos: Janet, née avant 1510, morte avant le 20/02/1562, a épousé lord Malcolm, 3° baron Fleming (v.1497-10/09/1547); elle semble bien être la fille de Jacques IV et Lady Isabel Stewart.
Auteur :  Eryce [ 06 Oct 2006 22:10 ]
Sujet du message : 
A titre de curiosité orthographique, il y a l'irresistble texte original d'une lettre envoyé pas Catherine de Médicis à la duchesse de Guise à propos du départ de Lady Fleming:" La comtesse print avantyer conjié de moy mès ay (elle) n'a lesé pour cella de venir arsouyr (hier soir) coucher an sete vylle."
L'orthographe de Catherine était aussi hésitante que sa politique... :wink:
Auteur :  Châtillon [ 07 Oct 2006 19:30 ]
Sujet du message : 
Eryce a écrit :
A titre de curiosité orthographique, il y a l'irresistble texte original d'une lettre envoyé pas Catherine de Médicis à la duchesse de Guise à propos du départ de Lady Fleming:" La comtesse print avantyer conjié de moy mès ay (elle) n'a lesé pour cella de venir arsouyr (hier soir) coucher an sete vylle."
L'orthographe de Catherine était aussi hésitante que sa politique... :wink:


Effectivement c'est assez impressionant. Voilà au moins un défaut qu'on peut bien reconnaitre à Catherine.
Auteur :  Victoire-Adélaïde [ 07 Oct 2006 20:01 ]
Sujet du message : 
Mais l'éducation des femmes devait laisser à désirer à cette époque, et la question de l'orthographe ne devait pas être une priorité.

Pour la mère de Jane Fleming, j'avais vu sur je ne sais plus quel site qu'il s'agissait d'Isabel. Je vais essayer de le retrouver.
Auteur :  Lafouine77 [ 08 Oct 2006 9:39 ]
Sujet du message :  re
Voilà ce que j'ai trouvé :

La mère de Jane Fleming, Agnes Stewart (morte en février 1557), est la fille illégitime de James Stewart comte de Buchan (mort en 1498 ou 1499) et de sa maitresse Margaret Murray.

Le comte de Buchan avait alors pour épouse Margaret Ogilvy, épousé vers 1466, qui lui donna un fils unique.

Sa maitresse, Margaret Murray, va lui donner quatre enfants :
1- James Stewart de Traquair (mort en 1513) épousera en 1505 Catherine Rutherford (dont descendance).
2- Agnes Stewart (mère de Jane) qui deviendra une des maitresses du roi d'Ecosse James IV (1473-1513) et lui donnera une fille, Jane (1510-1552) future maitresse d'Henri II de France.
Agnes Stewart épousera le 28/08/1511 Adam Hepburn 2è comte de Bothwell (mort en 1513) à qui elle donnera un fils, Patrick, 3ème comte de Bothwell qui épousera en 1533 Agnes Sinclair (morte en 1572 ou 1573) et dont il divorcera en 1543.
3- Elizabeth qui épousera en 1507 Mungo Home de Ersiltown (mort en 1513)
4- une fille (morte après 1530) qui épousera Alexandre Abernethy lord Saltoun (mort en 1527).

La fille d'Agnes Stewart, Jane, deviendra lady Fleming par son mariage avec Malcolm 3ème lord Fleming (1494-1547) et lui donnera six enfants :
1- James 4ème lord Fleming (1534-1558) qui épousera Barbara Hamilton.
2- John, 5ème lord Fleming (mort en 1572) qui épousera Elizabeth Ross.
3- Margaret qui épousera Robert lord Graham (mort en 1547) puis John Stewart comte d'Atholl (mort en 1579)
4- Agnes, épousera William lord Livingstone (mort en 1492)
5-Elizabeth (morte en 1550) épousera en 1541 William Crichton lord Crichton of Sanqhar (mort en 1550)
6- Mary épousera William Maitland de Lethington.

Arrivée en France avec la suite de Mary Stuart, lady Fleming fut la maitresse éphémère de Henri II et lui donna un fils, Henri (1551-1586)
Auteur :  Eryce [ 08 Oct 2006 13:06 ]
Sujet du message : 
C'est formidable, merci beaucoup Lafouine77 mais quelles sont vos sources? Je suis impressionnée car ce sujet est très difficile à trouver! :D
Auteur :  Cleon de b. [ 08 Oct 2006 13:25 ]
Sujet du message : 
Bravo Lafouine77, voilà des précisions très intéressantes.
A noter d'ailleurs cette succession de femmes maitresses qui donnent naissance à des enfants illégitimes qui n'en sont pas moins acceptés! Ce qui montre bien, s'il en était besoin, que la notion de "batard" n'avait aucune conotation péjorative.
Bon, je suis en train de sortir du sujet :oops:
Auteur :  Duchesse d' etampes [ 08 Oct 2006 22:35 ]
Sujet du message :  Agnès ou Isabel ?
Si on cherche sur google book, on peut y voir des extraits où un doute est formulé quant à l'identité de la mère...
Isabel fille légitime ou Agnès fille illégitime ?
En plus, pour brouiller les pistes, les deux ont été maîtresses de Jacques IV...
Page 1 sur 1 Le fuseau horaire est UTC+1 heure
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/