Bonjour

La chasse aux sorcières qui sévit aux XVe, XVIe, XVIIe siècles dans certaines parties d'Europe est un mystère tant cette époque fut crédule pour les esprits. Mais la question que je me pose : pourquoi il a fallut attendre cette période tardive pour voir la magie et la sorcellerie se développer aussi vite ? une période qui vit concomitamment l’essor des sciences et de la technique. Alexandre Koyré disait que cette période de l’histoire fut la plus crédule et la plus marquée par les rites magiques. Pourquoi donc un tel essor et pourquoi la magie et la sorcellerie furent si cruellement pourchassés alors que l’inquisition connaissait le début de son déclin ?

Pallas

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« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

Une autre question intéressante que vous oubliez: pourquoi cette rage s'est elle propagée justement sur le territoire du saint empire allemand, qui connaîtra encore d'autres poursuites, comme le holocaust?

Fialin

Toute l'Europe a été touchée, aussi bien catholique que protestante (orthodoxe je ne sais pas par contre), et il n'y a pas plus à considérer le Saint Empire Romain Germanique qu'un autre territoire dans cette affaire!

Si! Malheureusement, je dois vous dire que la chasse aux sorcières sévit davantage dans les pays germanophones (Saint-Empire, Prusse, Lotharingie ) que p.ex. en France...

Fialin

Je crois pouvoir répondre de façon assez simple à la question de Pallas: ce n'est pas parceque les procès en sorcellerie ont été particulièrement retentissants à la Renaissance que la sorcellerie elle-même a connu un essor particulier à cette époque ! Elle existait depuis bien longtemps en Europe (survivance de rites celtes notamment) mais était largement tolérée par les communautés rurales pendant le moyen-âge. L'Inquisition elle-même n'avait d'ailleurs pas vocation à pourchasser la magie, mais bien plutôt les hérésies, et les sorciers étaient donc laissés relativement tranquilles. Evidemment, si l'un d'eux était confondu l'inquisiteur s'empressait d'en faire un feu de joie, mais les procédures inquisitoriales visaient d'abord et avant tout les hérétiques de tout poil (n'oublions pas que l'Inquisition était une institution hautement politique).
La sorcellerie était donc tout aussi répandue, sinon plus, que durant la Renaissance. On ne peut donc pas parler d'un essor de la magie à partir du XVe. Par contre, le développement des centres urbains, allié à l'arrivée de philosophies beaucoup plus rationalistes, ont fait des sorciers des émissaires du diable et des symboles de l'archaïsme et du paganisme que l'on voulait éradiquer. D'où la multiplication des procès, de plus en plus grandiloquents et impitoyables, a fortiori lorsque l'Inquisition (espagnole tout spécialement) a décidé de s'en mêler...

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il condottiero

Merci pour ces explications condottiero. Mais je souhaite aller dans le sens de Fialin pour quoi la chasse aux sorcelleries fut assez pathétique voire tragique en Europe centrale et particulièrement dans l’univers allemand. Je crois savoir que dans ces régions, la romanisation fut faible notamment au nord et que la survivance des cultes germaniques a été très profitable pour les mythes sorciers et magiques. Il suffit de voir en quoi précisément consiste ces cultes (cultes très sauvages et naturalistes – esprits dans la nature,..) pour être certains que ces cultes furent décisifs à l’émergence d’une grande crédulité dans l’esprit allemand du moyen âge, je dirais plutôt superstition très féconde pour une grande mythologie (dont l’une des dernières survivances fut le nazisme).

PS : je souhaite que cela ne puisse être interprété autrement que comme une précision en histoire des mythes

Pallas

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« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

Je ne suis pas certain que les procès en sorcellerie aient été plus sévères dans le monde germanique que dans l'Europe de l'Ouest. Néanmoins mon affirmation ne se fonde sur aucun fait précis et je suis tout prêt à me ranger à l'avis de Fialin ! Si donc la sorcellerie a connu une différence de traîtement, je pense que l'une des raisons doit en être recherchée dans l'opposition entre Catholicisme et Protestantisme (à partir du XVIe évidemment...)
Plus rigoureux, le dogme protestant devait en effet s'opposer plus farouchement aux archaïsmes ruraux et aux superstitions en général.

En outre, il me semble incontestable que les procés en sorcellerie visaient plus à maintenir une certaine unité nationale qu'à défendre l'intégrité de la foi. D'où la nécessité accrue pour l'empereur de conserver les territoires conquis sous l'étendard d'une même foi, gage de cohésion inter-ethnique. A l'inverse, la situation en France ne devait pas nécessiter un zèle aussi poussé puisque, d'une part, le christianisme y avait été implantée de manière plus profonde (et l'on en revient à la romanisation), et que d'autre part, la persistance de pratiques magiques -très rurales et extrêmement limitées géographiquement- ne constituait certainement pas une menace.

Voilà, je ne suis pas certain d'avoir été très clair, mais c'est en tout cas mon avis !

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il condottiero

Pourquoi brûla-t-on tant de "sorcières", et si peu de "sorciers" ?

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Sujets lorrains :
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Cela à a voir avec la société du temps, où les hommes dominaient et où les femmes étaient l'allégorie du pêcher.

Fialin

Non déjà dans la mythologie greco-romaine il n'y a pas de sorciers, que des sorcières comme Circé, Médée. Dans les légendes de la table ronde ce sont aussi des sorcières Viviane, Morgane.

Les femmes sont associés à la sorcellerie car ce fut toujours elles les spécialistes des poisons, des filtres ; il ne faut oublier que 9 meutres par empoisonnement sur 10 sont commis par des femmes.

Et puis dans l'ancien testament on dit bien que c'est une femme qui a commis le premier pêché, c'est à cause d'elle que Dieu l'a chassé avec Adam du jardin d'Eden, c'est elle la pêcheresse originelle d'où vient le mal.

Dès les temps les plus reculés la femme fut apparentée à la sorcellerie, aux moyens détournés, à la ruse, à la lacheté.

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Le sage n'affirme rien qu'il ne puisse prouver. proverbe latin

Oui, mais la société du temps, c'est la société de l'Antiquité jusqu'aux dernières guerres!
Excepté quelques sociétés matriarches, très rares...

Fialin

Je crois tout simplement que les femmes ont toujours été un mystère pour nous autres mâles, qui en avons fait des créatures de la nuit, de la lune et du froid, par opposition à l'homme qui était lié au jour, au soleil et à la chaleur. Le Yin et le Yang quoi...
De là à leur attribuer des vélléités de comploteuses et d'empoisonneuses il n'y a qu'un pas !

A ce propos, il est intéressant de remarquer que l'on parle plus volontier de magicien que de magicienne dans notre imaginaire populaire. Résonnance de l'image du druide peut-être ? En tout cas l'image véhiculée par la magie est plus positive que celle de la sorcellerie, un peu comme pour les deux côtés de la force si vous me passez la comparaison. Gentil magicien (longue barbe blanche et chapeau pointu) versus vilaine sorcière (cape noire et pustule sur le nez): voilà une idée profondément ancrée dans notre conception des praticiens de l'occulte !

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il condottiero

Pourquoi faut-il aller jusqu'à Yin et Yang, si on peut tout simplement interpréter faussement la bible?

Fialin

Oui oui, bien sûr, mais j'entendais par là que la démonisation de la femme n'était pas propre à la culture judéo-chrétienne...

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il condottiero

La femme est souvent comparée au diable dans la culture chrétienne au moins...
Il faut qu'on prenne garde!

Fialin