Forum Histoire - Passion Histoire
http://www.passion-histoire.net/

Le concept de "guerre des Trois Henri".
http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=53&t=42196		 Page 1 sur 1
Auteur :  Auroremarie [ 07 Nov 2020 15:13 ]
Sujet du message :  Le concept de "guerre des Trois Henri".
Bonjour amis et amies,

au cours de mes lectures non historiques, j'ai croisé l'expression "guerre des Trois Henri", pour désigner la 8e guerre de religion en France.

Bien qu'une telle dénomination ait sa logique, et son côté contestable car une guerre de religion est loin de se limiter à une guerre entre personnages leaders, je me suis interrogée sur sa "fréquence" dans l'historiographie française, car je ne l'avais jamais croisée de ma vie. Apparemment cette expression est d'origine anglo-saxonne ? (ce qui expliquerait que sa page Wikipedia soit une traduction de la version anglophone : https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Trois_Henri), et c'est également le titre d'une série de romans historiques (La Guerre des trois Henride Jean d'Aillon).

Cette expression a-t-elle été en usage dans l'historiographie française, l'est-elle encore ?
Auteur :  Pierma [ 07 Nov 2020 16:57 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
En tous cas, à lire "Fortune de France", qui est tout de même bien documenté sur le plan historique, je pense qu'elle n'était pas utilisée par les contemporains. (Il me semble que Robert Merle l'aurait utilisée dans les conversations de ses personnages, son récit fourmille de détails du temps, il n'aurait pas manqué celui-là.)

Pas utilisée par les contemporains, peut-être simplement parce que historiquement il n'y a eu qu'un court moment où les trois Henri ait été en guerre en même temps. (Celui où Henri III a confié l'armée royale au duc de Guise pour faire face à une invasion venue d'Allemagne, ce qui intéressait de près les ducs lorrains...)

Par la suite Henri III n'a fait sa jonction avec Henri de Navarre qu'après l'exécution du duc de Guise. Les trois ne pouvaient donc plus être en piste en même temps.

Au passage, il me semble (c'est un détail) que Henri de Navarre devenu roi a été le premier de l'histoire française à signer Henry, avec un Y. Si quelqu'un peut confirmer...
Auteur :  JMTARDIF [ 07 Nov 2020 18:13 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
En fouillant dans Gallica, j'ai trouvé ceci en recherche "guerre des trois Henri". L'extrait le plus ancien me laisse un peu perplexe, mais le second est formel : Cette expression est utilisée au moins dès 1777

1
Recueil de copies de pièces relatives à la Guerre des Trois Henri (1584-1589). 1501-1700
Informations détaillées
Bibliothèque nationale de France (Nouvelle fenêtre)
2
Dictionnaire universel des sciences morale, économique, politique et diplomatique; ou Bibliotheque de l'homme-d'état et du citoyen. [Tome 23] / , Tome premier [-trentieme] 1777-1778
Informations détaillées
Ce document est disponible en mode texteCe document peut être consulté en mode vocal
Extrait 1 : Cette guerre fut appellée la guerre des trois Henri
Voir tous les extraits dans le rapport de recherche
Voir tous les documents du même ensemble
Voir les documents correspondant à la recherche
Bibliothèque nationale de France (Nouvelle fenêtre)
3
Dictionnaire populaire illustré d'histoire, de géographie, de biographie, de technologie, de mythologie, d'antiquités, des beaux-arts et de littérature. 2. E-M / par Décembre-Alonnier ; avec le concours des savants, des artistes, des professeurs et des littérateurs les plus distingués ; ill. par Castelli, Yan d'Argent, Yundt... [et al.], gravées sur bois par Trichon 18..
Informations détaillées
Ce document est disponible en mode texteCe document peut être consulté en mode vocal
Extrait 1 : GUERRE DES TROIS HENRI
Extrait 2 : La guerre des trois Henri commença en 1583(...)
Extrait 3 : Il se forma trois partis dans l'Etat, d'où sortit la guerre des trois Henri(...)
Voir tous les extraits dans le rapport de recherche
Voir tous les documents du même ensemble
Voir les documents correspondant à la recherche
Bibliothèque nationale de France (Nouvelle fenêtre)
4
Tableau analytique, chronologique et comparatif, des histoires de France, d'Angleterre, d'Allemagne, d'Italie et d'Espagne, depuis Pharamond jusqu'à la mort de Louis seize 1803
Informations détaillées
Ce document est disponible en mode texteCe document peut être consulté en mode vocal
Auteur :  JMTARDIF [ 07 Nov 2020 18:23 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
Avec la même recherche sur Gallica mais avec les termes "guerre des trois Henry", on descend à 1687 :


1
Instruction sur l'histoire de France, et romaine . Par demandes & par réponses. Avec une explication succincte des Metamorphoses d'Ovide, & un Recueil de belles sentences tirées de plusieurs bons auteurs. Par Monsieur Le Ragois,... 1687
Informations détaillées
Ce document est disponible en mode texteCe document peut être consulté en mode vocal
Extrait 1 : R. La guerre des trois Henry
Voir tous les extraits dans le rapport de recherche
Bibliothèque nationale de France (Nouvelle fenêtre)
2
Abrégé chronologique de l'histoire de France, par le Sieur de Mézeray, historiographe de France. Tome 3 1690
Informations détaillées
Ce document est disponible en mode texteCe document peut être consulté en mode vocal
Extrait 1 : f On îa nomma xa guerre des trois Henry s , à caufe que luy , le R.oy de Navar re , 6c Je Duc de Guife ,portoient ce nom
Voir tous les extraits dans le rapport de recherche
Voir tous les documents du même ensemble
Voir les documents correspondant à la recherche
Bibliothèque nationale de France (Nouvelle fenêtre)
3
Dictionnaire universel, chronologique et historique de justice, police et finances... contenant tous édits, déclarations du roy, lettres patentes et arrests du Conseil d'Estat, rendus depuis l'année 600 jusques et y compris 1720. Tome 3 / ... par Me François-Jacques Chasles,... 1725
Informations détaillées
Ce document est disponible en mode texteCe document peut être consulté en mode vocal
Extrait 1 : Ainfi le Royaume fe vit divi- fé en trois parties qu'on appel la la guerre des trois Henry, celuy de la Ligue conduit par le Duc de
Voir tous les extraits dans le rapport de recherche
Voir tous les documents du même ensemble
Voir les documents correspondant à la recherche
Bibliothèque de la Cour de cassation (Nouvelle fenêtre)
4
Causeries d'un curieux : variétés d'histoire et d'art tirées d'un cabinet d'autographes et de dessins. Tome 3 / par F. Feuillet de Conches 1857-1864
Informations détaillées
Ce document est disponible en mode texteCe document peut être consulté en mode vocal
Extrait 1 : seigneur de Lanssac et de Pressy, chevalier d'honneur de la Reine Catherine de Médicis, surintendant de sa maison, l'un des prédécesseurs de Montaigne à la mairie de Bordeaux, et qui, retenu à la cour, n'avait guère gouverné la ville que de loin, le même enfin à qui Montaigne adressa, en 1571, la dédicace de la Menayer~'e de ~no~Aon, mise en français, par Es- La guerre des Trois Henry va éclater. 117
Voir tous les extraits dans le rapport de recherche
Voir tous les documents du même ensemble
Voir les documents correspondant à la recherche
Auteur :  Châtillon [ 08 Nov 2020 12:30 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
Auroremarie a écrit :
Cette expression a-t-elle été en usage dans l'historiographie française, l'est-elle encore ?
A priori, non. Cette expression n'a pas de raisons d'être si les contemporains ne l'utilisaient pas.

Par ailleurs, cette dénomination est réductrice. Pourquoi seulement Trois Henri ? Pourquoi pas la Guerre des Quatre Henri ? voire des Cinq Henri ?
Car, le problème de cette dénomination est qu'elle met de coté un personnage aussi important que le principal chef des protestants, le prince Henri de Condé. Les protestants radicaux accuseront Henri de Navarre de l'avoir fait empoisonné, tant était connue l'inimitié entre les deux cousins Bourbon.
Quid également du "roi du Languedoc" ? Henri de Montmorency, prince catholique, règne de façon autonome sur son gouvernement et sera un allié important pour combattre la Ligue solidement enracinée à Toulouse.
Auteur :  Auroremarie [ 08 Nov 2020 21:49 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
Châtillon a écrit :
Auroremarie a écrit :
Cette expression a-t-elle été en usage dans l'historiographie française, l'est-elle encore ?
A priori, non. Cette expression n'a pas de raisons d'être si les contemporains ne l'utilisaient pas.

Par ailleurs, cette dénomination est réductrice. Pourquoi seulement Trois Henri ? Pourquoi pas la Guerre des Quatre Henri ? voire des Cinq Henri ?
Car, le problème de cette dénomination est qu'elle met de coté un personnage aussi important que le principal chef des protestants, le prince Henri de Condé. Les protestants radicaux accuseront Henri de Navarre de l'avoir fait empoisonné, tant était connue l'inimitié entre les deux cousins Bourbon.
Quid également du "roi du Languedoc" ? Henri de Montmorency, prince catholique, règne de façon autonome sur son gouvernement et sera un allié important pour combattre la Ligue solidement enracinée à Toulouse.

Je suis d'accord avec votre idée sous-jacente, à savoir que l'expression est mal venue, injustifiée, et si elle avait été en usage dans l'historiographie française (ce qui ne parait pas être le cas), elle aurait été abandonnée depuis longtemps. En revanche, elle est ou a été en usage dans l'historiographie anglo-saxonne. Je me demandais simplement si elle avait été utilisée côté français.
Merci pour vos réponses à tous !
Auteur :  Rebecca West [ 08 Nov 2020 22:27 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
.
Henri Ier de Bourbon-Condé et Henri de Montmorency ont-ils participé à la 8ème guerre de religion ?
Outre Manche "The War of the three Henrys" ne concerne que le 8e conflit je crois, cependant je puis me tromper.

*-*
Auteur :  Châtillon [ 09 Nov 2020 7:28 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
Rebecca West a écrit :
.
Henri Ier de Bourbon-Condé et Henri de Montmorency ont-ils participé à la 8ème guerre de religion ?
Outre Manche "The War of the three Henrys" ne concerne que le 8e conflit je crois, cependant je puis me tromper.

*-*
Ce sont des acteurs incontournables de la 8e guerre de religion.

L'historiographie a fait d'Henri IV le principal chef des protestants. C'est une image d'Épinal trés implantée. Or ce n'était pas une évidence pour les contemporains qui connaissaient les moeurs et les ambiguïtés opportunistes de Henri de Navarre (Combien de fois, un Théodore d'Agrippa d'Aubigné à t'il claqué la porte et boudé son maître parce qu'il le trouvait trop libéral et proche des catholiques ?) Jusqu'en 1587, le prince protecteur des protestants, c'est le prince de Condé. Il a la confiance des églises reformées, car lui, au moins, il ne fricote pas avec des femmes catholiques et il ne met pas enceinte de jeunes filles vierges issues de bonne famille. Lorsque Condé est empoisonné, les autorités de Genève prennent au sérieux les accusations portées contre Navarre qui doit alors se justifier.

Quant à Montmorency-Damville, c'est lui qui gère le front du Midi. Les livres d'histoire parlent des batailles d'Arques, d'Ivry, et du siège de Paris, mais les autres lignes de front ne doivent pas être oubliés. Pendant que Henri IV combat la maison de Guise en Île de France, dans le Midi, Montmorency combat celle de Joyeuse. Et ce n' est pas rien compte tenu du fanatisme de la ville de Toulouse. D'ailleurs, après la reddition, c'est le seul parlement qui tiendra tête au roi jusqu'à sa mort pour l''enregistrement de l'édit de Nantes.
Auteur :  Rebecca West [ 09 Nov 2020 14:51 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
.
Merci Châtillon de ces précisions qui se sont conclues par la commande d'un livre concernant ces conflits, livre de Nicolas Le Roux.
J'ignore si le choix a été judicieux...
Je n'ai rien trouvé concernant le problème de la Réforme (uniquement) outre-Rhin, au sein du Saint-Empire sous Charles V et l'archiduc puis ESERG Ferdinand. Je me suis rabattue sur un "Ferdinand" de Claude Michaud.
Si vous avez d'autres références, dans le royaume de France, je suis preneuse.
Je n'ai rien trouvé non plus concernant Henri de Bourbon-Condé (une trajectoire qui ne tomberait pas dans le style biographie mais bon, s'il faut en passer par la bio).

*-*
Auteur :  JMTARDIF [ 09 Nov 2020 21:15 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
Pour vous distraire, trouvé dans Gallica :
Titre : Recueil de POEMES FRANÇAIS, espagnols et italiens. (XVIe et XVIIe siècles.)Date d'édition : 1501-1700 référence 99

"En France y a trois grands Henrys
Dont le premier est le troisième
Mais les deux autres sont marris
Sur qui des deux n'est le quatrième'
Fl Chr

Florent Chrestien (1540 - 1596)
Auteur :  Châtillon [ 10 Nov 2020 17:35 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
Rebecca West a écrit :
.Merci Châtillon de ces précisions qui se sont conclues par la commande d'un livre concernant ces conflits, livre de Nicolas Le Roux.

Je recommande Nicolas Le Roux, Un régicide au nom de Dieu : l'assassinat d'Henri III, 1er août 1589, Paris, Gallimard, coll. « Les journées qui ont fait la France », 2006

C'est un livre qui aborde assez bien le contexte militaire cette époque et montre comment les assassinats de Guise et du roi rabattent complétement les cartes. De cet ouvrage ressort notamment la personnalité du duc de Nevers à qui veut le roi veut confier intégralité du commandement de l'armée royale. Mais Nevers se défile quand le roi décide de se réconcilier avec Henri de Navarre. Est également abordée la question des chefs militaires après la mort du roi. Henri IV devient le chef de l'armée royale mais cette armée reste essentiellement catholique. Cela pose beaucoup de problèmes de conscience morale, tant chez les chefs catholiques que protestants. Le récit des derniers mots d'Henri III à Henri IV est donc un récit composé, arrangé.

Image

JMTARDIF a écrit :
.
En France y a trois grands Henrys
Dont le premier est le troisième
Mais les deux autres sont marris
Sur qui des deux n'est le quatrième

Merci pour ce partage. Mais ce poème n'est pas tout à fait juste, car Henri de Navarre est aussi le 3e du nom (Henri III de Navarre), et Henri de Lorraine-Guise, est le 3e duc de Guise. lol
Auteur :  Châtillon [ 10 Nov 2020 18:06 ]
Sujet du message :  Re: Le concept de "guerre des Trois Henri".
Je reviens à ce titre réducteur de guerre des Trois Henri. Cette simplification du récit historique n'est pas sans me rappeler la façon dont a été traité le massacre de la Saint-Barthélemy.

Coligny a été assassiné ? D'emblée, les coupables désignés par les récits sont les Guise et la Couronne. Et les autres personnalités influentes du royaume, on en parle ? Il faut attendre les années 1990, pour que des historiens commencent à étudier - enfin - la question.
Aujourd'hui, des noms émergent. Je pense en particulier au clan de Nicolas de Pellevé, ou au duc de Montpensier dont des document autographes montrent la responsabilité dans l'escalade guerrière. Le roi ordonne à ses gouverneurs que les notables protestants soient arrêtés pour prévenir un soulèvement huguenot. Traduction de Louis de Montpensier, gouverneur de la Bretagne dans ses missives : le roi entend qu'on les élimine.
Page 1 sur 1 Le fuseau horaire est UTC+1 heure
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/