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Message Publié : 16 Août 2006 16:37 
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Pierre de L'Estoile
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Voici le blason dont j'avais parlé sur la partie Grand siècle.
Il s'agit d'un tryptique, du moins les deux volets puisque la partie centrale a été détruite à cause d'une tornade qui a fait tomber le clocher sur ledit tryptique, il y a maintenant bientôt 200 ans.
Vous m'excuserez de la qualité des photos. :roll:

A gauche, deux hommes (le père et le fils probablement), à droite une femme (la mère ?).

Image

Voici le blason qu'on trouve à gauche :

Image

Voici le blason qu'on trouve à droite (sur le tableau de la femme) :

Image

Qu'en pensez vous ? :D


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Message Publié : 16 Août 2006 18:02 
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Ca se dit comme ça :
« D’azur à la fasce ondée d’argent, accompagnée en chef d’un dextrochère (habillé d’azur ? bizarre, azur sur azur) tenant une épée (ou un sabre ? un cimeterre ? un badelaire ?), et en pointe de 3 coquilles (d’or ou d’argent), 2 et 1.

Celui de la femme est logiquement un parti :
des armes de son mari : mais regardez bien, le dextrochère (= bras droit) devient un sénestrochère ( = bras gauche), et il sort d’une nuée (c’est la 2ème bizarrerie)
Et des armes de son père : d’or (on dirait sinople, mais gueules sur sinople, c’est impossible, la couleur a peut-être viré) à une barre (assez rare la barre, c’est en général un signe de bâtardise) de gueules chargée de 3 lézards ( ?) d’or.

Bonne nouvelle : :D le dextrochère (ou sénestrochère) est assez rare, la fasce ondée aussi, ainsi que la barre et les lézards, et donc encore plus rare leur association. Donc ces armes devraient se trouver facilement, car le choix doit être assez réduit, on pourrait même dire unique.

Mauvaise nouvelle : :cry: pas de trace de ces armes dans les armoriaux que j’ai consultés pour l’instant, c’est étonnant, vu leur singularité.

Peut-être pourriez-vous nous donner quelques renseignements supplémentaires : lieu (apparemment, c’est une église), date, artiste...

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Message Publié : 16 Août 2006 18:02 
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Le bleu me dit quelque chose ... je cherche.


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Message Publié : 17 Août 2006 10:58 
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Pierre de L'Estoile
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Merci à vous pour ces réponses si détaillées 8O :D

Pour tout vous dire, .... on ne sait rien de rien de ce trytipique. Il est aujourd'hui dans l'église Saint Willibrord de Gravelines en Flandre maritime de Flandre française, mais personne ne sait qu'il est venu y faire là car d'après ce que j'ai pu entendree, il pourrait très bien provenir d'ailleurs.

Dans de vieux bouquins, on peut lire qu'il s'agit de la famille de Guernonval, mais cette idée a été depuis longtemps reconnu comme faux puisque le blason ne correspond pas.


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Message Publié : 20 Août 2006 10:29 
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Salluste
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Plantin-Moretus a écrit :
Bonne nouvelle : :D le dextrochère (ou sénestrochère) est assez rare, la fasce ondée aussi, ainsi que la barre et les lézards, et donc encore plus rare leur association. Donc ces armes devraient se trouver facilement, car le choix doit être assez réduit, on pourrait même dire unique.

Mauvaise nouvelle : :cry: pas de trace de ces armes dans les armoriaux que j’ai consultés pour l’instant, c’est étonnant, vu leur singularité.


Désolée de m'immiscer dans ce sujet, d'autant que je n'y connais rien en héraldique, mais le dextrochère me disait quelque chose... Il apparaît sur l'encadrement du portrait du connétable de Montmorency par Léonard Limosin... Peut-être que c'est une évidence pour vous et que je ne vous apprend rien mais est-ce que ça ne pourraît pas avoir un rapport? Peut-être pas avec les Montmorency (pas d'alérion sur ces armes) mais avec la fonction de connétable?

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"Bienheureux les fêlés, car ils laisseront passer la lumière" (Michel Audiard)


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Message Publié : 20 Août 2006 19:11 
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Châtillon, je n'ai rien trouvé de probant :?


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Message Publié : 20 Août 2006 20:34 
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Pierre de L'Estoile
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Tant pis.

:(
Merci quand même. :wink:

Nous saurions bien un jour.

Juste une petite question. Sachant qu'il pourrait très bien s'agir d'un portrait de personnnes de nationalité espagnole, peut-il être possible qu'on ne puisse pas trouver dans des ouvrages français de pareils blasons ?


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Message Publié : 20 Août 2006 20:45 
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Oui ... c'est possible pour tous les autre pays européens ... Où trouver, par exemple, les blasons polonais ou autrichiens ?


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Message Publié : 20 Août 2006 20:53 
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Pierre de L'Estoile
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Donc nous pourrions trouver !

Une lueur d'espoir surgit ! :D

Connaissez vous (je m'adresse à l'ensemble des spécialistes) (je n'oserais pas te tutoyer mon cher Ringo) des sites étrangers sur ce sujet avec des blasons .... de type espagnols ?


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Message Publié : 21 Août 2006 6:30 
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Il existe de nombreux sites consacrés à l’héraldique espagnole, voici les plus intéressants :

http://www.art-marble.com/escudos/lista1/d.html

http://www.abcgenealogia.com/default.htm

http://www.gilberto.bodu.net/Heraldica.html

http://heraldicahispana.com

Je cite souvent Rietstap, voici son armorial, 110 000 blasonnements couvrant toute l’Europe :

http://www.euraldic.com/blas_aa.html

Le dextrochère sur le portrait émaillé du connétable de Montmorency n'a pas à mon avis de valeur héraldique, il fait probablement allusion à sa fonction de connétable..

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