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Message Publié : 30 Sep 2007 8:12 
Le 12 avril 1803, sous le consulat « à vie », donc, chaque ouvrier travaillant en qualité de compagnon ou de garçon doit obligatoirement se faire délivrer un « livret ouvrier ». Celui-ci doit présenter l’identité du salarié, ses différents employeurs et ses motifs de renvoi !!

A chaque emploi, l’ouvrier doit remettre ce livret à son employeur durant la durée de son embauche et sans celui-ci, l’ouvrier ne peut plus trouver d’emploi : je vous laisse deviner ce qui peut se passer en cas de conflit entre un ouvrier et son patron !!!

Un Loi de 1803 ( l’auteur en est toujours le sinistre ministre Chaptal ) condamne par ailleurs toute « union de travailleurs » qui a pour objet de "faire cesser de travailler ou enchérir les travaux"… Les patrons, quant à eux, n’ont pas le droit de faire « abaisser les salaires » sans raison mais comme les archives de la Justice ne nous indique aucune condamnation, la preuve est faite de la duplicité du premier consul avec une frange extèmement « dure » du patronat de l’époque !!

Corlin de Coubron


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Message Publié : 30 Sep 2007 10:06 
Cette "union des travailleurs" que Chaptal tente d'éviter à tout prix en 1803, en France, c'est bien sur l'équivalent de des "Trade Union" ou "Labour Union" en Grande Bretagne qui finiront enfin par percer quelque peu avant 1825 après de sombres luttes !

Le mot "Trade Union" se traduira plus tardivement par le terme de "syndicats" en France et, bien évidemment, bien que le terme n'existait pas encore sous le Consulat, c'est bien contre cette "idée" que lutte la police de Bonaparte !!!

Corlin de Coubron


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Message Publié : 30 Oct 2007 14:38 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
Il ne faut pas juger le livret ouvrier avec notre regard actuel, car Napoléon très militaire voulait en fait attribuer un livret à tout le monde: livret scolaire, qui existe encore, je crois, avec les notes et les appréciations, les sanctions. Livret militaire, par ailleurs. On y revient d'ailleurs: carnet de santé par exemple, fichier des conducteurs.

La 3è République avait même mis en oeuvre un fichier des officiers avec leurs opinions politiques et s'ils allaient à la messe. Actuellement il y a des fichiers des fonctionnaires avec les affectations, les appréciations des employeurs, les sanctions, exactement le livret ouvrier de Bonaparte et il est consulté avant chaque mutation et avancement dans chaque ministère!
Alors doucement pour juger ce type d'initiative.
Il faudra attendre prés de 200 ans pour voir contrôler les fichiers!

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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Message Publié : 30 Oct 2007 17:40 
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Plutarque
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Inscription : 13 Juil 2004 11:34
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Citer :
Un Loi de 1803 ( l’auteur en est toujours le sinistre ministre Chaptal ) condamne par ailleurs toute « union de travailleurs » qui a pour objet de "faire cesser de travailler ou enchérir les travaux"… Les patrons, quant à eux, n’ont pas le droit de faire « abaisser les salaires » sans raison mais comme les archives de la Justice ne nous indique aucune condamnation, la preuve est faite de la duplicité du premier consul avec une frange extèmement « dure » du patronat de l’époque !!


Il s'agit d'une prolongation de la loi du député jacobin Le Chapelier promugué en France en 1791 et qui interdit les corporations et coalitions chères à l'Ancien Régime.

C'est le second empire qui mis fin à cette interdiction par une loi de 1864 qui ouvre la voie syndicale en France.

_________________
"L'Histoire est un mensonge que personne ne conteste"


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Message Publié : 30 Oct 2007 18:23 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
En plus si j'ai bonne mémoire un ouvrier qui avait été renvoyé en raison d'un conflit avec son patron pouvait très bien se faire engager par un autre car tous les patrons n'exploitent pas leurs ouvriers si c'est votre idée Corlin. Tout comme certains patrons donnaient une chance à des ouvriers qui avaient connus la prison par exemple.

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le seul moyen de se délivrer d'une tentation, c'est d'y céder (Oscar Wilde)


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Message Publié : 30 Oct 2007 19:53 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 04 Fév 2007 9:08
Message(s) : 175
Localisation : Toulouse
Les lois de la Révolution libérale visaient à empêcher toute organisation qui dépasse l'individu. Formalisé par un document administratif, c'est une dérive bien française mais aujourd'hui lorsque l'on offre son travail sur le marché, il est normal de présenter un CV et les licenciements ne sont pas forcément bien vu.

Ce qui est effectivement génant, c'est le caractère organisé par la puissance publique mais la vie de tout français est en partie enregistré à travers des dossiers fiscaux ou une carte d'assurance sociale.

Pire, les gens du voyage sont aujourd'hui soumis à un livret de circulation , sous peine d'emprisonnement..... alors reprocher ça à Napoléon !!!

_________________
L'Etat n'est pas la solution, c'est le problème.


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Message Publié : 30 Oct 2007 20:21 
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Modérateur Général
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Inscription : 13 Mars 2006 10:38
Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
Citer :
actuellement il y a des fichiers des fonctionnaires

Citer :
mais aujourd'hui lorsque l'on offre son travail

Citer :
les gens du voyage sont aujourd'hui soumis à un livret de circulation

Bonaparte, c'était hier...merci de rester dans le cadre du sujet.

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Tous les désespoirs sont permis


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Message Publié : 01 Nov 2007 21:36 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
Corlin a écrit :
la duplicité du premier consul avec une frange extèmement « dure » du patronat de l’époque !!



D'aprés l'histoire et le dictionnaire de Paris d' Alfred Fierro, qui a fait un énorme travail sur les archives de Paris dont il est le conservateur à la ville de Paris, Napoléon s'est toujours beaucoup inquiété de la situation des ouvriers, pratiquant en cas de chômage une politique de commandes de l'Etat et de grands chantiers et en cas de hausse des prix sensibles, le pain notamment, le blocage des prix, quitte à mécontenter les commerçants.
De ce fait, " le monde ouvrier demeurera très fidèle à Napoléon jusqu'à sa chûte".
Au pire moment en 1815, quand il est abandonné de tous, dans l'indifférence des parisiens, des milliers d' ouvriers des faubourgs défilent devant lui aux Tuileries. la seule manifestation de soutien qu'il ait alors reçu! Manifestation impressionnante dira un observateur anglais!

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Message Publié : 13 Jan 2008 19:33 
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Polybe
Polybe

Inscription : 13 Jan 2008 18:42
Message(s) : 89
Napoleon a crée ces livrets afin d'augmenter le pouvoir administratif de l'etat.
D'ailleurs nombre des derivés de ces livrets existe encore (cernet de santé, livret scolaire, livret militaire, livret des reformations).Tout cela napoleon y avait pensé 100 ans avant...
Ce fameux livret d'ouvriers c'est l'ancetre du CV et des fiches du travail...

Cependant il est vrai que napoleon ne portait pas les ouvriers en son coeur( sauf apperement ceux des industries militaires).C'est d'ailleurs je crois la seule branche de la population qu'il na pas essayé de rallier a sa cause.Il se placait souvent en faveur des patrons (mais maintenait neanmoins des lois economiques et sociales favorables aux ouvriers afin d'eviter les abus et donc les conflits: il ne voulait pas une autre revolution).


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