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Message Publié : 09 Sep 2004 9:11 
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Polybe
Polybe

Inscription : 27 Fév 2004 11:21
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Je suis un peu de l'avis de Zunkir, il me semblait avoir lu quelque part que ce serait le drapeau français qui serait inspiré de celui des Etats-Unis et non l'inverse.


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Message Publié : 22 Oct 2004 12:22 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 22 Oct 2004 7:54
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Les 3 couleurs de la France

C'est une erreur d'attribuer à la Révolution l'origine du drapeau tricolore actuel. Son adoption, avec la disposition en trois bandes verticales d'une égale largeur, successivement bleue, blanche et rouge, comme modèle type pour les drapeaux militaires, se situe sous Napoléon 1er, en 1812. De sorte que ce drapeau, généralisé à la vie civile, est devenu au cours du XIXième siècle l'emblème national, unanimement accepté par les Français.
Il n'y avait rien de tel qu'un drapeau national sous l'Ancien Régime. Le souverain déployait parfois des étendards hérités de ses prédécesseurs et ses successeurs, à leur tour, pouvaient en arborer d'autres à leurs propres couleurs. Toutefois on remarque, tout au long des siècles de la monarchie, que les couleurs dominantes flottantes aux armées furent toujours le bleu, le blanc et le rouge; depuis la célèbre chape de Saint Martin de Tours, en passant par la bannière de Charlemagne et par l'oriflamme de Saint Denis, toutes deux rouges, jusqu'à l'étendard blanc de Jeanne d'Arc. A la veille de 1789 non seulement l'usage des drapeaux et pavillons bleus, rouges et blancs était très répandu en France, mais la combinaison de ces trois couleurs constituait l'uniforme des Gardes Françaises et avait été utilisée comme livrée royale à plusieurs reprises dans le passé.
Depuis Louis XIV, l'enseigne blanche, insigne du commandement militaire, était devenue propre à la personne du roi, la couleur des Armes royales de France étant toujours le bleu. A la chute de la royauté, l'Emigration adopta la cocarde blanche comme signe de ralliement et l'imposa à la France sous la forme du drapeau blanc au moment de la Restauration en 1814-1815, jusqu'en 1830. Pendant cette période était considéré comme un crime le fait d'arborer le drapeau tricolore.
Lorsque éclata la révolution de 1848, qui renversa Louis-Philippe "roi des Français", les insurgés exigèrent le remplacement du drapeau tricolore par le drapeau rouge. Ils ne l’obtinrent pas, tandis qu'un drapeau bleu, rouge, blanc, était reconnu officiellement pendant peu de temps. En 1871, la Commune de Paris déploya le drapeau rouge jusqu'à son écrasement. La même année, un prétendant royaliste avait toutes les chances d'être proclamé roi de France mais, par sa volonté obstinée bien qu'injustifiée de rétablir le drapeau blanc à la place du tricolore, il causa la venue de la IIIème République. Les ultimes tentatives de substitution des trois couleurs nationales échouèrent ainsi.


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Message Publié : 22 Oct 2004 13:26 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Localisation : Alsace, Zillisheim
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En tout cas, si tel était le cas, je crois que ça ferait grincer des dents, vu l'antiaméricanisme français Cool ...

Cela fait plusieurs fois que je lis de tels propos. Or, on peut critiquer la politique menées actuellement par les américains sans être antiaméricanisme. Si les français étaient tellement anti-américains; leurs films devraient faire des flops mémorables, leurs séries devraient être interdites à la télévision française. Les Mac-Do vides et désertés.
Il me semble que les Français apprécient la culture américaine. Il apprécient aussi le pays, même s'il déplorent certains des modes de vies des américains. Pourquoi doit-on perpétuellement être d'accord sur tout ? Ne peut-on avoir nos propres avis ?
Ce genre de remarque, me renseigne beaucoup sur la petitesse d'esprit de celui qui la profère. Il y en a marre du politiquement correct! Dire ce que l'on n'est pas d'accord, ne veut pas dire que l'on ne respecte pas la personne avec laquelle on est en désaccord!
La politique ménée actuellement par le gouvernement américain ne me plait pas; pourtant je ne suis pas un antiaméricaniste. Cela n'a strictement rien à voir.


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Message Publié : 22 Oct 2004 13:37 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Mai 2003 15:53
Message(s) : 665
Localisation : N France / Paris / Seine
retrouvez le texte officiel de ce personnage dont vous parlez : sur

http://membres.lycos.fr/comtedechambord/

_________________
"Le droit du Prince nait du besoin du peuple." (Pierre BOUTANG)


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Message Publié : 29 Oct 2004 15:11 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Août 2004 9:45
Message(s) : 461
Localisation : hirson, aisne, picardie
Je tiens aussi à rappeler que le drapeau blanc n'est celui de la monarchie française que depuis le XIXè siècle : il n'y a pas de drapeau national jusqu'en 1789, ce qui est normal, puisqu'il n'y a pas de nation, mais des sujets soumis à l'autorité de leur roi.
Le drapeau blanc est depuis Louis XIV celui des navires de la marine royale (il n'y a pas de marine digne de ce nom avant Colbert), parfois orné en son centre des armoiries royales sur semis de fleurs de lys ; l'écharpe blanche a été ajoutée à la fin du règne de Louis XIV à la hampe des drapeaux des régiments royaux afin de marquer leur appartenance au royaume de France (à l'occasion d'une bataille dont je ne me souviens plus le nom deux régiments français s'étaient affrontés car ils n'avaient pas reconnu leur drapeau pour éviter que cela se reproduise, Louis XIV avait pris cette mesure).
Ce n'est qu'à la Restauration que le drapeau blanc, symbole du retour à une conception absolutiste de la monarchie et de l'Ancien Régime social, est devenu pour 15 ans le drapeau du Royaume de France.
Le drapeau français actuel date effectivement de Napoléon et ses dimensions sont celles fixées par Napoléon pour les drapeaux des vaisseaux de la Marine Impériale
A noter que le président de la République peut faire figurer un symbole personnel sur le drapeau qui flotte au dessus de l'Elysée.

_________________
Je m'en vais, mais l'Etat demeurera toujours


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 Sujet du message : les trois couleurs.........!?
Message Publié : 04 Fév 2005 12:04 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 22 Jan 2005 17:31
Message(s) : 11
Oui je vais répondre et treés simplement !

Les trois couleurs diteq Beu,Blanc,Rouge sont tout simplement :

des couleurs maçoniques !

Telles les couleurs du drapeau des USA etc etc...

Arreteons de prendre les français pour des C..s

salutations fraternelles quand même

Santumaria


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Message Publié : 04 Fév 2005 12:38 
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Salluste
Salluste

Inscription : 06 Oct 2004 12:18
Message(s) : 218
Citer :
Les trois couleurs diteq Beu,Blanc,Rouge sont tout simplement :

des couleurs maçoniques !


Les franc maçons n'ont pas de couleurs!

Le bleu correspond à la france, le christianisme (et judaîsme), la vierge marie, l'église
Le rouge c'est Saint Denis protecteur de la monarchie française (décapité sic!) le peuple
Le blanc: les rois, la pureté

Les églises étaient avant peintes en bleu blanc rouge (toujours visible à la sainte chapelle) de plus avant la révolution la France est souvent représenté en bleu blanc rouge

L'europe sous les traits de la France
http://rubens.anu.edu.au/new/france/versailles/chateau/interior/salon_dapollon/PICT5903.JPG

La france toute seule, mais c'est moins évident à voir:

http://rubens.anu.edu.au/new/france/versailles/chateau/interior/salon_de_la_guerre/PICT5918.JPG

_________________
La grande leçon de l'histoire est que l'homme ne tire presque jamais de leçons de l'histoire.


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Message Publié : 15 Fév 2005 8:14 
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Thucydide
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Inscription : 19 Nov 2004 18:35
Message(s) : 51
Si j'en crois Maurice Agulhon et les cours des fromateurs IUFM de Nancy, le drapeau tricolore ne serait pas le fruit de l'association des couleurs de la ville de Paris et de la monarchie française, mais l'adaptation du drapeau américain. En clair, les français se seraient forgés "légende" dont ils ont le secret (comme le soldat chauvin par exemple) pour symboliser l'unité de la Nation française et la monarchie parlementaire naissante.
Maintenant je crois pas qu il y ai de preuves indiscutables ettayant cette thèse, mais faut croire qu elle fait l unanimité au sein de la communauté scientifique.


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Message Publié : 15 Fév 2005 19:59 
Le blanc: la couleur du Roi
Le bleu et le rouge les couleurs de la ville de Paris mais surtout

:arrow: Le gonfanon rouge de Saint Denis qui devint l’Oriflamme, symbole de l’unité de la France qui fut notamment levé victorieusement en 1124 par Louis VI le Gros et qu'on criait "Montjoie Saint-Denys"
:arrow: Bleu: la couleur de Saint martin (son manteau) apôtre des Gaules qui partagea son manteau pour en donner la moitié à un mendiant. Son abbaye à Tour où la chappe de Saint martin fut longtemps le symbole des Merovingiens comme des Carolingiens.

La République a ainsi repris les couleurs des 3 dynasties et familles politiques differentes mais surtout les couleurs pour lesquelles des hommes se sont battus et sont mort pour defendre leur patrie et leur foyers


Dernière édition par Casimir le 16 Fév 2005 2:04, édité 1 fois.

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Message Publié : 15 Fév 2005 22:57 
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Plutarque
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Inscription : 13 Juil 2004 11:34
Message(s) : 149
Citer :
Il n'y avait rien de tel qu'un drapeau national sous l'Ancien Régime. Le souverain déployait parfois des étendards hérités de ses prédécesseurs et ses successeurs, à leur tour, pouvaient en arborer d'autres à leurs propres couleurs.


Parce qu'a cette époque la souveraineté residait dans la personne du roi,

Citer :
Lorsque éclata la révolution de 1848, qui renversa Louis-Philippe "roi des Français", les insurgés exigèrent le remplacement du drapeau tricolore par le drapeau rouge. Ils ne l’obtinrent pas, tandis qu'un drapeau bleu, rouge, blanc, était reconnu officiellement pendant peu de temps.


grace a monsieur de Lamartine aui a brillament defendu le drpeau tricolore symbole a cette epoque de l'ordre face aux desordres que represente le drapeau rouge, n'oublions pas que monsieur de Lamartine ecrivains des girondins avait pris conscience des erreurs de 1792..

ps vous pardonnerez les fautes mais j'ecris d'un ordinateur etranger et le clavier est tres different :!:


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Message Publié : 18 Fév 2005 14:59 
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Salluste
Salluste

Inscription : 06 Oct 2004 12:18
Message(s) : 218
Citer :
est il un hasard que même la....THAILANDE ait pris les trois couleurs dans son drapeau ?


quel est le rapport

Citer :
est il un hasard qu'en 1917 " ON " nous a sorti " LAFAYETTE nous voilà ! "


Les américains, le président plus exactement, a fait passer l'intervention sous le signe de la dette morale.

Citer :
JE RENVOIE TOUT LE MONDE A CE QUE DISAIT BALZAC DE L'HSITOIRE DITE " OFFICIELLE "...


il disait quoi?

Je me suis aperçu que le drapeau tricolore dans sa première version (proche de celui du Panama) fut porté par certaines unités qui ont combattu sous Lafayette aux Etats Unis, sachant l'impact de la révolution américaine sur la françiase et le rôle de Lafayette, ceci explique cela!

_________________
La grande leçon de l'histoire est que l'homme ne tire presque jamais de leçons de l'histoire.


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Message Publié : 21 Fév 2005 23:33 
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Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 15 Fév 2005 1:19
Message(s) : 354
Localisation : Cherbourg
Moi je trouve qu'on devrait mettre quelque chose dans le blancdu drapeau. Une représentation du Moulin Rouge ou la recette du boeuf bourguignon. Quelque chose qui fasse bien français quoi!


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Message Publié : 11 Juin 2005 18:10 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
Citer :
Quelle est LA raison qui fait que nombre de PAYS d'un coup soient
" tombés amoureux " de ces trois couleurs ?


Pas de bol, la Hollande utilise ces couleurs depuis un siècle quand la France les assemble d'une autre façon. Entretemps, la Russie les lui a reprises, Pierre le Grand signifiant par là son rêve de créer une puissance maritime.

Le bleu et le rouge, avec une dose variable de blanc, sont largement utilisés de partout, des siècles avant qu'on parle de franc-maçonnerie... ne serait-ce que parce qu'elles ont, en héraldique, des significations plus nobles que le vert et le jaune par exemple... Enfin, la vérité est ailleurs ! N'empêche, je sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai l'impression qu'on les attire, en ce moment :evil:


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 Sujet du message : drapeau tricolore
Message Publié : 26 Sep 2005 21:18 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 26 Sep 2005 21:07
Message(s) : 1
Localisation : bretagne
drapeau tricolore-drapeau jacobin
On le voit bien tout au long du 19e s., la querelles entre les tenant de la republique au drapeau tricolore, et les royalistes au drapeau blanc fleur de lysé.


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Message Publié : 26 Sep 2005 22:18 
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Modérateur Général
Modérateur Général
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8183
Localisation : Provinces illyriennes
Ce n'est pas tout à fait exact : la Monarchie de Juillet, en 1830, - donc les Orléans - a adopté le drapeau tricolore ! :wink:

duc de Raguse.

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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