Bonjour à tous,
Je rebondis sur cette question des cercueils, après une réponse de Bruno Roy-Henry, concernant les cercueils de Napoléon sur ce forum :
http://www.napoleon1er.org/forum/viewto ... 38#p389338Message de Bruno Roy-Henry » Mar 22 Septembre 2015 : 10:14
"Pour en revenir aux cercueils, on pourra partir d'un message d'Albert Benhamou que l'on ne peut taxer de parti-pris, du moins sur cette question :
Albertuk a écrit :
Bonsoir
Dernier calcul c'est promis ! Pour celui de 1821:
- longueur 190 cm et largeur 65 cm (et non 80 cm comme je l'avais écrit avant): par témoignage de E Las Cases
- hauteur 65 cm: estimatif hauteur = largeur (mais ça devait être plus que 65 cm à mon humble avis, vu la corpulence de Napoléon et un ventre distendu par le début de putréfaction -- les mesures avaient été prises avant l'autopsie, par Darling, pour la confection des cercueils)
- épaisseur 2 mm
Avec la densité des métaux, on arrive à un poids de 130 kg pour le cercueil de plomb et de 65 kg pour le fer blanc (je suppose une même épaisseur). Cela fait environ 200 kg pour les 2 cercueils en métal !
On ajoute ensuite 200 kg pour 2 cercueils en bois + Napoléon tout habillé et botté + les vases (en argent massif) + les assiettes et autres souvenirs.
Le total de 1821 serait de 400 kg. Mais encore, je pense qu'on se trompe sur l'épaisseur des cerceuils en métal.
Pour le poids de 1840, on peut se baser sur les mesures du cercueil d'ébène soit 229 x 104 x 107 cm. L'enveloppe de plomb avait du être fabriquée pour être déposée en fond du cercueil de chêne, donc supposons 10 cm de moins pour les épaisseurs des deux cerceuils en bois, soit 219 x 94 x 97 cm. Ceci donne un poids de 230 kg pour le plomb de 1840.
Concernant le bois, les densités sont ici
http://www.simetric.co.uk/si_wood.htm Alors, si on prend la cote identique du cercueil d'ébène pour le chêne, et une épaisseur de 2,5 cm pour chaque bois, on obtient environ (avec valeur moyenne de la densité de chaque bois):
- poids ébène= 300 kg
- poids chêne= 240 kg
- poids acajou= 100 kg (selon cote de 1821)
Donc le poids de 1821 se voit soustrait de 100 kg mais augmenté de 540 kg + 230 kg de plomb. Donc en 1840, on aurait un total de 1070 kg, sans compter les bronzes de décoration sur le sarcophage d'ébène, disons 30 kg. Donc 1100 kg au total en 1840. A mon humble avis, l'écart avec les 1200 kg de Chabot est du à notre estimatif bien trop bas pour l'épaisseur des cercueils de plomb et de fer blanc. Mais bon, ce calcul montre qu'on peut arriver à ce chiffre de 1200 kg si on avait les valeurs correctes, je pense.
Nous sommes plutôt d'accord avec ce descriptif, sauf que le poids du cercueil d'ébène est sous-estimé (l'épaisseur de l'ébène n'est pas de 2,5 cm, mais de 5 cm au moins. La maquette au1/5ème à la Malmaison présente une épaisseur d'un cm). De plus, Albert rajoute le poids de l'enveloppe démontable en chêne, ce qui n'a pas lieu d'être, sauf à la rajouter ensuite pour atteindre les 5 000 livres données pour l'ensemble par Rohan-Chabot.
On a donc :
ébène : + ou - 600 kg
Cercueils de 1840 : dans les 300 kg (400 - 100 /cercueil extérieur de 1840 en acajou découpé/)
plomb 1840 : + ou - 230 kg, voire davantage
Ce qui donne autour de 1 130 kg, à parfaire en fonction des 1 200 kg indiqué par Pons de Las Cases.
Notons que 12 porteurs ayant à soulever 600 kg, supporteraient une charge individuelle de 50 kg. C'est encore beaucoup, mais cela peut passer avec des porteurs exercés, comme les charpentiers de 1861 indiqués par Crépinet pour suppléer les Cent-Gardes."
Ce qui débouche sur un autre questionnement, savoir si nous ne sommes pas en présence d'un cénotaphe, quand on contemple le tombeau de Napoléon aux Invalides :
http://www.napoleon1er.org/forum/viewto ... 18#p389318Demi-solde a écrit :
Bruno Roy-Henry a écrit :
Si l'on retient seulement 12 porteurs, cela fait 100 kg par porteur ! (1 200 kg : 12 = 100 kg). C'est évidemment impossible !
Certes. 1200 kg pour 12 porteurs semble excessif. Il en résulte quatre hypothèses :
1 - Le sarcophage a été vidé de tout ou partie de son contenu et s'en trouve par conséquent allégé.
2 - L'ensemble funéraire complet ne pesait pas 2400 livres comme l'indique pourtant Pons de Las Cases (impossible à vérifier sauf à ouvrir le tombeau...).
3 - Les porteurs n'étaient pas douze mais vingt-quatre :Citer :
"Après une messe basse dite par S E le cardinal archevêque, les cent gardes, assistés d'hommes spéciaux, ont pris le cercueil dans la chapelle Saint-Jérôme et l'ont transporté dans la crypte souterraine où s'élève le sarcophage."
"le Monde Illustré" 13 Avril 1861
Citer :
"A noter que les relations de ce transport des cercueils font état de
24 cent-gardes pour porter le lourd fardeau."
http://www.empereurperdu.com/forum/phpB ... =49&t=4748
Citer :
"Le 2 avril 1861, un large plan incliné avait été construit entre la chapelle et le sarcophage.
Les cercueils,
placés sur un chariot bas, glissèrent lentement entre deux haies de Cent-Gardes, du gouverneur des Invalides et des hauts dignitaires de l'Empire."
"Le tombeau de Napoléon", Colonel Pol Payard, éd. Albert Morancé
http://www.empereurperdu.com/Tombeau.htmlBruno Roy-Henry a écrit :
La question a été bien résumée par DS. Bien entendu, on ne peut en rester là. Commençons par examiner les hypothèses retenues dans l'ordre inverse de sa présentation.
1 - les douze porteurs étaient aidés par un dispositif :
Cette impression résulte d'une rédaction défectueuse du déroulement des opérations par la presse de l'époque. Impression qui n'est pas corrigée par la relation fautive du colonel Pol Payard.
La réalité, c'est qu'un tel dispositif existait pour hisser le cercueil du bas de l'entrée de la crypte jusqu'au niveau de la cuve en quartzite, au moyen d'un chariot bas progressant sur un plan incliné.
Par contre, le cercueil a bien été descendu à bras d'hommes de la chapelle Saint-Jérôme à la crypte par l'escalier de droite (quand on a la cuve de dos).
2 - Les porteurs n'étaient pas douze mais vingt-quatre :
Nous nous sommes arrêtés aussi à cette hypothèse et faute de pouvoir trancher entre les documents examinés en 2010, ne voulant pas nous contenter du seul témoignage du sieur Crépinet. Dans cette affaire, nous avons collaboré avec un magistrat haut-placé. La notion de prudence a prévalu...
Il n'en est plus de même aujourd'hui avec les documents officiels "redécouverts" (et que nous aurions dû rechercher plus tôt). Le témoignage "Crépinet" prend alors tout son sens ! Soulignons qu'il s'accorde parfaitement désormais avec les PV officiels !
3 - L'ensemble funéraire complet ne pesait pas 2400 livres comme l'indique pourtant Pons de Las Cases (impossible à vérifier sauf à ouvrir le tombeau...).
Le poids donné par Las Cases ne paraît plus devoir être mis en doute. Il correspond d'assez près à l'évaluation du sarcophage et des autres cercueils abrités entre ses parois. Il y avait une incertitude liée à la présence de l'enveloppe en chêne. L'indication donnée par Rohan-Chabot du poids de 5000 livres pour l'ensemble clarifie la situation. Cette objection ne peut donc être retenue, d'autant que le poids total des cercueils (coffre de Lemarchand compris ), indiqué au Moniteur du 9 décembre 1840 est de 2.200 kg !
C'est donc bien la 1ère hypothèse donnée par DS qui est valable :
Le sarcophage [d'ébène] a été vidé de tout ou partie de son contenu et s'en trouve par conséquent allégé.
Une telle constatation est de nature -à elle seule- à imposer l'ouverture du "Tombeau de Napoléon", n'en déplaise à M. Lentz et à tous ses affidés... :salut:
Bonne lecture pour les passionnés.
Connexion
Inscription
Qui Sommes Nous? 
Rechercher
Et bien, tu devrais lire l'article que j'ai cité. Jean Tulard étant le grand spécialiste de Napoléon, je ne vois pas pourquoi il parlerait de 6 cercueils si ce n'était pas le cas.
