Forum Histoire - Passion Histoire
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pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
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Auteur :  Elgor [ 09 Jan 2010 17:08 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
Alceste a écrit :
De plus le forum s'appelle "Passion-histoire" et pas " Au secours l'histoire me fait chier!"


Il aurait certes été intéressant de voir quels types forumistes on aurait eu dans ce cas là :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Auteur :  Narduccio [ 09 Jan 2010 18:00 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
Elgor a écrit :
Alceste a écrit :
De plus le forum s'appelle "Passion-histoire" et pas " Au secours l'histoire me fait chier!"


Il aurait certes été intéressant de voir quels types forumistes on aurait eu dans ce cas là :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


L'expérience est facile à mener, un forum se monte en quelques clics.
Auteur :  Polycarpe de M. [ 09 Jan 2010 18:16 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
On a déjà eu des créationnistes, des férus du complot, des négationnistes, et des fainéants!
Auteur :  Cuchlainn [ 09 Jan 2010 18:27 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
dom calmet, vous pouvez voir ce fil : il ressemble beaucoup à une aide "scolaire" et cependant il vit, difficilement parce que la question est un peu trop vaste, mais il n'a pas été verrouillé...
Auteur :  dom calmet [ 09 Jan 2010 19:24 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
et je suis assez présent dans ce fil , sans jamais m'être posé la question sur l'idée d'une aide aux devoirs.
Auteur :  Faget [ 09 Jan 2010 20:44 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
Dom Calmet vous me décevez et je ne fais pourtant pas partie de la corporation, mais je suis indigné quand je vois ces paresseux qui ont cru trouver le bon filon avec le Forum P.H. et qui cherchent à avoir la réponse toute cuite et toute chaude de la part d'adultes jobards. C'est que j'appartiens à une génération où, même dès le lycée, on cherchait à développer la recherche individuelle et à développer la curiosité intellectuelle. Et pourtant nous n'avions au bahut ni le C.D.I., ni bien sûr Internet. Alors , je peux vous garantir Dom Calmet, au risque de vous faire pleurer, que je suis implacable avec ces paresseux ou ces cancres et quand ça ne suffit pas, je les assaisonne par MP >:(
Auteur :  nico86 [ 09 Jan 2010 21:04 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
Faget a écrit :
C'est que j'appartiens à une génération où, même dès le lycée, on cherchait à développer la recherche individuelle et à développer la curiosité intellectuelle.


Vous faites partie d'une génération qui n'a pas fait ses études avec en sa possession un formidable outil à double tranchant qu'est INTERNET.
Auteur :  Faget [ 09 Jan 2010 21:10 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
J'en suis bien persuadé Nico 86 et Internet est comme la langue d'Esope : la meilleure et la pire des choses. Dans ma ville universitaire allemande, un professeur de russe , en retraite me disait qu'Internet fabriquera une génération de crétins qui ne savent faire que du copier-coller. Il y a de l'exagération, car des éléments authentiquement intelligents et travailleurs émergeront par leur travail de recherche individuel.
Auteur :  Pédro [ 09 Jan 2010 22:02 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
Et justement Passion-histoire en fait parti, ainsi que bien des forums historiques. On y trouve souvent des gens très compétents capables de nous orienter dans une biblio, de nous conseiller des musées... Cela facilite la recherche par la communication.
Auteur :  Cuchlainn [ 09 Jan 2010 23:21 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
Faget a écrit :
J'en suis bien persuadé Nico 86 et Internet est comme la langue d'Esope : la meilleure et la pire des choses. Dans ma ville universitaire allemande, un professeur de russe , en retraite me disait qu'Internet fabriquera une génération de crétins qui ne savent faire que du copier-coller. Il y a de l'exagération, car des éléments authentiquement intelligents et travailleurs émergeront par leur travail de recherche individuel.


J'ai terminé mes études juste avant la généralisation d'Internet. Souvent j'ai songé à la façon dont notre travail d'étudiants aurait été bouleversé si nous l'avions eu. Par exemple on nous demandait en 1ere année une palanquée de petits rapports bibliographiques, qui étaient très succints, car dans le temps imparti il était impossible de réunir une documentation vraiment riche. Quand vous avez deux mois pour faire un rapport de ce genre et que le prof sait que pour obtenir un malheureux document de la part d'une organisation professionnelle, il faut les supplier trois semaines par courrier, fax et téléphone biquotidien, il ne vous demande pas la lune. Aujourd'hui, l'information étant disponible en masse, on peut aller plus loin, beaucoup plus loin, en consacrant le même temps... (La remarque vaut d'ailleurs pour d'autres outils informatiques, SIG en particulier).

Les profs repèreront vite les rois du copier-coller. Encore faudra-t-il que les mauvaises notes qu'ils mettront soient réellement pénalisantes au point d'obliger l'élève à se remettre en cause. Faut-il donc avoir connu "l'avant" pour prendre la mesure de la richesse qu'offre Internet autrement qu'en termes de solution de facilité ?
Auteur :  nico86 [ 09 Jan 2010 23:54 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
Gérer cette information surabondante nécessite davantage de vigilence en matière de synthèse, de vérification de la fiabilité et de l'objectivité de la donnée et de ses sources, d'esprit critique et de prise de recul.

Avant on adoptait la même démarche de précaution, élémentaire certes :rool: , mais l'information était, comme le dit Cuchlainn, moins rapide et pléthorique.

Car la tentation est grande de faire preuve de laxisme intellectuel face à cette foultitude d'éléments disponibles.

C'est la pire des erreurs car on se laisse bouffer par la bête en la laissant penser à votre place.
Auteur :  Mécène [ 10 Jan 2010 1:33 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
La possession même de l'ordinateur semble être devenue une obligation. L'on s'inscrit au bac, depuis plusieurs années (deux, trois ?) uniquement sur Internet. A l'université, on s'inscrit aux examens avec l'ordinateur et on consulte ses résultats sur l'ordinateur. Évidemment, Internet a du bon et d très bon. Il faut savoir trouver son juste milieu, y fréquenter les sites les plus intéressants tout en faisant attention à ne pas y perdre trop de temps...
Auteur :  Vindex [ 10 Jan 2010 1:40 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
Comme pas mal ici je pense qu'on doit aider les élèves qui posent des questions et qui s'intéresse. Mais on ne doit pas répondre à des sujets pour que les élèves aient un devoir tout fait à rendre à leur professeur. Ce n'est pas intéressant.
Donc il faut essayer de voir qu'elles sont les questions susceptibles d'être des sujets et qu'elles sont celles qui ne sont que des demandes de précision.
Auteur :  Coutal [ 17 Avr 2010 20:22 ]
Sujet du message :  Re: pourquoi cette fixation contre l'aide au devoir.
On retrouve le même problème dans les forums de passionnés de langue où des collégiens demandent la traduction express de leur devoir du soir. Là aussi, le mieux est de pousser les élèves à s'interesser plutot que de leur donner la réponse toute cuite.
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