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Message Publié : 20 Mai 2004 12:51 
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Plutarque
Plutarque

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Le jour où le prince Charles aura une attitude digne de sa famille, on pourra possiblement lui poser ce genre de questions.

En attendant, je vais être cru, mais je pense qu'il s'en contre-fous!! Comme de tout ce qui concerne l'histoire impériale (ca, je le tiens de lui directement, pendant un discours...)


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Message Publié : 23 Mai 2004 19:55 
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Eginhard
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Inscription : 07 Jan 2003 12:45
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Votre idée serait donc de demander à l'État anglais de céder le territoire de Farnborough à la France, comme il en est de Longwood?

Bien à vous,

Fialin.


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Message Publié : 27 Mai 2004 11:23 
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Plutarque
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Ben il me semble que ce serait le plus simple et le plus respectueux à la fois pour les mannes des défunts, de la volonté de l'Impératrice, N'exigerait aucun frais, ne créerait point de polémique... Car il ne manquera pas d'y en avoir quand on vois le foin qui est fait concernant le coeur du roi Louis XVII...


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Message Publié : 27 Mai 2004 20:17 
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Eginhard
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Inscription : 07 Jan 2003 12:45
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Cependant cette solution ne correspond pas tout à fait à un retour de l'Empereur en France métropolitaine :wink:, donc son tombeau reste quand même éloigné de la capitale...

Bien à vous,

Fialin.


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Message Publié : 28 Mai 2004 16:12 
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Plutarque
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Inscription : 27 Avr 2004 22:59
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Entre le souhait du défunt, et les possibilités techniques actuelles il faut tout de même faire un choix.

L'impératrice eugénie à institué un couvent autour de la défunte famille. Qu'en fait-on?? on le déménage aussi?? Il ne faut pas être plus royaliste que le roi, il me semble qu'ils sont bien où ils sont. De plus, l'extra-territorialité de l'établissement ferait, de facto qu'ils seraient inhumés désormais en France, et ceci sans frais aucun!!


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Message Publié : 28 Mai 2004 19:29 
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Polybe
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Inscription : 20 Mai 2004 2:07
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Je trouve la solution de Ptitmarquis assez interessante!Le retour des cendres piétine depuis des années et on ne peut pas dire que cette question soit prioritaire pour nos dirigeants,et meme pour le représentant de la famille impériale !Certes c est une solution en dernier recours.On peut toujours espérer mieux,peut etre que la cérémonie destinée à Louis XVII va permettre un éclairage nouveau sur la situation de nos chers oubliés de Farnborough,on peut toujours révé...

_________________
"l'Impératrice est légitimiste; le Prince Napoléon est républicain, Morny est orléaniste: Moi meme je suis socialiste; il n'y a que Persigny qui soit bonapartiste, et il est fou!"
Napoléon III


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Message Publié : 05 Juin 2004 12:02 
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Eginhard
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Inscription : 07 Jan 2003 12:45
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Et comment obtenir ce terrain du gouvernement anglais? Je ne suis pas sûr que l'Angleterre ferait simplement cadeau d'une de ses terres à la France et une telle demande doit, à mon avis, passer par les chambres.

Bien à vous,

Fialin.


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Message Publié : 05 Juin 2004 20:49 
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Polybe
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Inscription : 20 Mai 2004 2:07
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C'est un sujet interessant.....je ne sais pas du tout si cela est réalisable cependant.Comme le fait remarqué tres justement Fialin le processus ne doit pas etre simple... Mais Napoléon III est plutot populaire en Angleterre,peut etre que cette demande serait,apres tout,bien perçue et considéreé comme légitime.

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Napoléon III


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Message Publié : 06 Juin 2004 15:15 
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Plutarque
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Inscription : 27 Avr 2004 22:59
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Il me semble qu'il serait bien simple de poser la question, déjà!! Après tout, c'est un bâtiment conventuel sous la responsabilité d'Augustins. Je ne pense pas que cela fasse plus de bruit que cela... Il faudrait possiblement que les bâtiments soient rattachés à l'Ambassade de France par un artifice diplomatique quelconque...

Le plus difficile me semble-t-il ne serait pas d'avoir la réponse anglaise favorable, mais la question française officielle...


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Message Publié : 16 Juin 2004 16:05 
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Plutarque
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Alors pour ca, désolé de contredire l'invité anonyme, mais on a bien concédé la maison de Totor à Guernesey, et celle de Napoléon Ier à Ste hélène, Alors pq pas le caveau bonaparte a Chistlehurst? La demande devrait être officieuse au départ, plutôt vers la reine que vers les politiques... Mais autant rêver que quiquonque français s'interesse à la chose, qd on voit le résultat désastreux de la cérémonie pour Louis XVII


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Message Publié : 18 Juin 2004 16:37 
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Eginhard
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Et comment faire pour que cette idée se transforme en idée du gouvernement?

Bien à vous,

Fialin.


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Message Publié : 24 Juin 2004 11:31 
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Plutarque
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Il suffirait de toucher quelqu'un de bien placé... Et par expérience, je sais qu'il vaut mieux toucher ceux qui ont un réel pouvoir que ceux qui en ont le titre... Si vous connaissez le cuisinier de la Reine, il est français!!

Plus simplement, un "collectif" pourrait signer collégialement une requete à la Reine, via sa dame d'honneur, pour que la demande soit transmise au gouvernement anglais. Et faire connaitre parallèlement la démarche au quai d'Orsay...


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 Sujet du message : Napoléon III
Message Publié : 26 Juin 2004 15:17 
Avant d'entamer des recherches quant aux probabilités de la réussite d'une démarche d'extra-territorialisation (il faut toujours être très prudent en ce domaine!), j'aimerais savoir si des démarches ont déjà été effectuées pour un retour de la dépouille de Napoléon III en France.
Je viens d'arriver sur ce site, à la recherche justement de cette info, et je partage l'opinion d'Emilia. L'église St Augustin n'est certes pas un joyau, mais elle correspond à l'esprit d'une époque, celle de Napoléon III. C'est là justement (si mes souvenirs sont bons) qu'il souhaitait se faire enterrer. Et ce pourrait être le moyen d'obtenir -enfin- une restauration de cette église qui est dans un état de délabrement terrible. La crypte serait le lieu idéal pour accueillir son tombeau, ainsi que celui d'Eugénie et de leur fils. Et ce serait enfin le moyen d'une réhabilitation de cet Empereur généreux mais malchanceux (pour faire court!). Certes l'on peut dire qu'il serait bon de laisser leurs dépouilles en paix, mais n'oublions pas que c'était le souci le plus cher de Napoléon III que de renter mourir sur son sol natal. Et un de nos empereurs mérite-t-il vraiment de rester en exil?


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Message Publié : 26 Juin 2004 17:38 
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Eginhard
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Le problème c'est que Napoléon III reste politique...

Fialin.


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Message Publié : 27 Juin 2004 1:39 
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Plutarque
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Le fait que Napoléon III ait envisagé de se faire inhumer à St Augustin est une légende tenace. Il s'avère jusque que le local servait, du fait que c'était la paroisse des organisateurs, de cadre aux cérémonies comémoratives du 9janvier, plus tard du 1er juin.
La démarche deviendra politique d'une manière ou d'une autre, et c'est pour cela qu'il faut aller avec circonspection. Il me semble que la démarche a été tentée, à un moment, en vue de rapatrier les corps vers Compiègne.
Néanmoins, il reste que les caveaux sont dans une abbaye, et qu'ils en sont le principal ornement, et objet... Aussi, les caveaux ne vont pas sans le couvent...


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