Nous sommes actuellement le 28 Mars 2024 12:39

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 4 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 20 Sep 2015 13:05 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 2063
Localisation : Lyon-Vénissieux
Comment expliquer que les chinois et les russes ne soient pas arrangés pour se partager la Mongolie ?
La Mongolie a toujours été peu peuplée et n'aurait pas pu repousser une invasion à l'époque moderne.
En bref, pourquoi la Mongolie n'a pas subie le sort du Tibet ?

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 20 Sep 2015 17:45 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2324
Difficile d'expliquer cette "impunité" d'une partie de la Mongolie : il faudrait résumer en quelques lignes les fluctuations haine-amitié entre Mongols, Tibétains et Chinois, plus que millénaires. Ces rapports ont encore des échos vivaces et profonds aujourd'hui. L'histoire ancienne est toujours présente dans l'esprit des Chinois modernes.
Ainsi, ce n'est qu'il y a une trentaine d'années que fut autorisée la construction à Pékin d'une grande pagode (soigneusement reléguée en bordure du premier périphérique) par des moines bouddhistes tibétains : la mémoire collective d'un très ancien sac de Pékin par les Tibétains pour y établir leur bouddhiste fit longtemps hésiter le pouvoir chinois. De même les Mongols traînent une réputation d'envahisseurs sanglants et de commerçants âpres au gain...

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 20 Sep 2015 18:12 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 30 Jan 2009 22:17
Message(s) : 202
jibe a écrit :
la mémoire collective d'un très ancien sac de Pékin par les Tibétains pour y établir leur bouddhiste fit longtemps hésiter le pouvoir chinois.

Ce ne serait pas plutôt le sac de Chang'an en 763 ?

La Mongolie a profité du chaos suivant la révolution de 1911 pour proclamer son indépendance. Ensuite avec le chaos (tentatives de restauration impériale, seigneurs de la guerre, guerre civile, guerre sino japonaise, etc) la Chine n'a pas eu le temps de récupérer ce territoire. En plus à partir de 1921 c'était un pays communiste allié à l'URSS. Il y a eu aussi d'autres mouvements indépendantistes (Tibet, Sin kiang, Mandchoukouo fantoche) et le territoire peuplé de chinois a lui même été menacé, donc avant de récupérer les provinces périphériques les chinois ont déjà du récupérer le cœur de la Chine elle même (l'est).

Les russes auraient bien voulu annexer la Mongolie (ainsi que la Corée et la Mandchourie) mais leur défaite face au Japon en 1905 a fait échoué ce plan, ils ont du se contenter d'un état tampon. Ensuite avec les communistes le droit des peuples à disposer d'eux même a été respecté.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 20 Sep 2015 18:48 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4404
Localisation : Versailles
Mais la Mongolie n'a t elle pas été dominée par la Chine puis divisée ? Il me semble en effet que la " Mongolie intérieure " à depuis longtemps été satellisée puis annexée par la Chine. Quant à l'actuelle Mongolie (jadis "extérieure"), elle a été séparée de l'empire chinois au XIX e siècle puis placée sous protection russes puis soviétique puis russe ...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 4 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB