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| L'histoire sur ARTE http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=69&t=42118 |
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| Auteur : | arte_tv [ 11 Sep 2020 12:56 ] |
| Sujet du message : | L'histoire sur ARTE |
Bonjour à tous, On démarre un nouveau sujet ici pour parler des documentaires et séries historiques sur arte.tv ! Et pour commencer, quoi de mieux que la série "Quand l'histoire fait dates", de Patrick Boucheron ! 20 nouvelles enquêtes sur les grandes dates qui ont marqué l’histoire et la mémoire des hommes, sont dévoilées sur arte.tv, avec le premier épisode par ici : https://www.arte.tv/fr/videos/086127-013-A/quand-l-histoire-fait-dates/?xtor=SEC-1056 
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| Auteur : | Pierma [ 11 Sep 2020 19:23 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
Bienvenue sur Passion-Histoire. C'est une bonne idée, d'attirer notre intention sur ces replay.  Autrement, votre pseudo est un peu monomaniaque...  Du coup, pouvez-vous avoir la gentillesse de vous présenter ? dites nous en un peu plus sur vous... C'est sur le fil "Présentation des nouveaux membres". |
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| Auteur : | arte_tv [ 16 Sep 2020 8:57 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
Pierma a écrit : Bienvenue sur Passion-Histoire. C'est une bonne idée, d'attirer notre intention sur ces replay. Autrement, votre pseudo est un peu monomaniaque... Du coup, pouvez-vous avoir la gentillesse de vous présenter ? dites nous en un peu plus sur vous... C'est sur le fil "Présentation des nouveaux membres". Bonjour et merci pour votre accueil ! Effectivement cela peut paraître un peu monomaniaque, mais il se trouve que c'est réellement ARTE qui parle ! On file se présenter alors, au plaisir d'échanger
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| Auteur : | Pierma [ 16 Sep 2020 10:21 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
arte_tv a écrit : Bonjour et merci pour votre accueil ! Effectivement cela peut paraître un peu monomaniaque, mais il se trouve que c'est réellement ARTE qui parle ! On file se présenter alors, au plaisir d'échanger Je comprends vite, mais il faut m'expliquer longtemps :  Vous bossez chez Arte, donc ? Et vous êtes là en tant que représentant officiel ? (Définissez votre statut, c'est un cas inédit pour nous...) 
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| Auteur : | Invité1859 [ 16 Sep 2020 15:30 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
BIenvenue à cette personne d'Arte. On va pouvoir vous donner nos commentaires en direct ici. |
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| Auteur : | bourbilly21 [ 16 Sep 2020 15:36 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
Darwin1859 a écrit : BIenvenue à cette personne d'Arte. On va pouvoir vous donner nos commentaires en direct ici. Sans trop de bruit, sinon ce sera Art(e) Of Noise 
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| Auteur : | Pensabene [ 17 Sep 2020 9:55 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
Bonjour, J'aime beaucoup je dois bien avouer. Je n'ai pas tout vu mais l'idée est bonne. P.Boucheron est un bon orateur et les angles proposés sont souvent pertinents (je pense par exemple ré-utiliser cet "espace" visible des archives concernant l'épisode sur 1348). J'adhère totalement à la frise chrono en fond qui est bien sympa. Cela renoue en partie avec bien des choses en somme (l'histoire face caméra) et fait sécession sur certains points avec S.Bern et F.Ferrand tout en reprenant des recettes qui fonctionnent:
A ce jeu là, il est très clivant. Soit on adhère à cette énumération parfois stylisée et qui déborde, aux bonds dans le temps du médiéviste, à sa parole qui attend le bon mot ; soit on décroche rapidement. Puisque je suis sur le côté clivant, l'argument disant P.Boucheron = médiéviste donc il doit être face caméra uniquement lorsqu'il s'agit de dates du Moyen Age me paraît infondé. Chez vous, à 28 minutes il répète qu'il bosse les sujets qu'il connaît moins (ex: Lascaux). Effectivement, j'aime son travail sur sa période XIIIe-XVIe siècle mais il ne gêne pas ailleurs (ou alors il aurait fallu avoir un historien de contempo à la place de lui pour Hiroshima, idem avec l'antiquité etc). - On retrouve les commentaires de spécialistes "interviewés" comme chez S.Bern (même si le mot varie parfois et le sens avec) ainsi que les rendez-vous sur les lieux des événements. Cela peut faire assez bernien de se rendre sur des (hauts-)lieux systématiquement mais c'est probablement plus ancien. Par contre, là où Bern parle dans les lieux de l'histoire toujours face caméra (en se déplaçant), Arte semble avoir choisi l'épure des documentaires de la chaîne. Sur Hiroshima c'est bien visible. J'ai ainsi comparé La Grande Peste de 1348 de F.Ferrand (Au coeur de l'histoire) et celle de P.Boucheron: personnellement celle de Boucheron l'emporte chez moi assez largement (le fait que l'un soit médiéviste renommé n'a pas entré en ligne de compte dans mon choix. Ou alors les professeurs du primaire et secondaire sont délégitimés dans leur pouvoir de transmission). Je m'interroge néanmoins sur l'adresse. Qui regardera ou plutôt qui aimera? Les mêmes qui écoutent régulièrement P.Boucheron à France Inter dans la matinale? Ceux qui ont acheté L'histoire mondiale de la France? Les deux ? Dans les deux cas on s'adresse à un public averti . Je ne l'ai vu qu'à 28 Minutes parler de la saison 2, soit une émission sur Arte avec un public déjà particulier (c'est pas un gros JT / TPMP ou autre chose pour résumer). J'espère que ça prendra chez un large public Enfin, on peut ne pas avoir aimé L'histoire mondiale de la France et aimer votre format (j'ai quelques réserves sur le livre et j'aime ce que vous proposez). Vous ajoutez quelque chose sans retirer les épineux débats ni les "grandes dates". Un grand oui, donc. |
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| Auteur : | Liber censualis [ 18 Fév 2021 14:43 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
j'ai regardé quelques épisodes de la série de Boucheron, notamment sur Alexandre le Grand et sur l'an 1 de l'Islam; Dans ces deux derniers cas, il explique la fulgurance des conquêtes par des ...non conquêtes, mais des libérations de peuples opprimés. Voilà qui, pour moi en tout cas, ouvre des perspectives intéressantes...et stimulantes. j'aimerais l'entendre sur les "invasions barbares"... |
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| Auteur : | Karolvs [ 18 Fév 2021 15:27 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
Sauf exceptions qu'on peut éventuellement rencontrer ponctuellement sur d'autres chaînes, Arte est pour moi la seule chaîne qui présente actuellement des émissions d'histoire de qualité point j'ai bien dit la seule. |
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| Auteur : | Narduccio [ 18 Fév 2021 17:50 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
Karolvs a écrit : Sauf exceptions qu'on peut éventuellement rencontrer ponctuellement sur d'autres chaînes, Arte est pour moi la seule chaîne qui présente actuellement des émissions d'histoire de qualité point j'ai bien dit la seule. S'il y a les mêmes erreurs factuelles que sur certains autres sujets... Le problème est qu'on voit de plus en plus de documentaires écrits pour démontrer que la proposition défendue par le réalisateur est la seule bonne, ce qui est loin d'une démarche scientifique saine. Sur le plan historique, certains des documentaires d'Arte ont été critiqués, et même sur ce forum. C'est par exemple le cas du documentaire "Europe, berceau de l'humanité" qui a été récemment rediffusé, et sans aucunes corrections. |
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| Auteur : | Pédro [ 18 Fév 2021 19:51 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
Narduccio a écrit : Sur le plan historique, certains des documentaires d'Arte ont été critiqués, et même sur ce forum. C'est par exemple le cas du documentaire "Europe, berceau de l'humanité" qui a été récemment rediffusé, et sans aucunes corrections. Pour ceux que cela intéresse voici une critique faite par un paléontologue de ce documentaire : https://youtu.be/j6WucEaV0Es Je vous rejoins sur la qualité des documentaires Arte qui est très variable et souvent effectivement on rencontre ce souci de présentation des données ou également la dilution extrême des informations et l'inflation délirante du sensationnalisme... à l'inspiration de ce que l'on rencontre beaucoup dans le monde anglo-saxon d'ailleurs. |
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| Auteur : | Liber censualis [ 18 Fév 2021 23:58 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
Pédro a écrit : Narduccio a écrit : Sur le plan historique, certains des documentaires d'Arte ont été critiqués, et même sur ce forum. C'est par exemple le cas du documentaire "Europe, berceau de l'humanité" qui a été récemment rediffusé, et sans aucunes corrections. Pour ceux que cela intéresse voici une critique faite par un paléontologue de ce documentaire : https://youtu.be/j6WucEaV0Es Je vous rejoins sur la qualité des documentaires Arte qui est très variable et souvent effectivement on rencontre ce souci de présentation des données ou également la dilution extrême des informations et l'inflation délirante du sensationnalisme... à l'inspiration de ce que l'on rencontre beaucoup dans le monde anglo-saxon d'ailleurs. j'ai souvenir d'un documentaire sur Jeanne d'Arc, où la spécialiste de la question, Colette Beaune s'était commise et, avait protesté suite à la diffusion car le résultat final contredisait largement son propos. |
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| Auteur : | Karolvs [ 19 Fév 2021 9:15 ] |
| Sujet du message : | Re: L'histoire sur ARTE |
Liber censualis a écrit : j'ai souvenir d'un documentaire sur Jeanne d'Arc, où la spécialiste de la question, Colette Beaune s'était commise et, avait protesté suite à la diffusion car le résultat final contredisait largement son propos. C'est justement par rapport à ce genre de livres et d'émissions radio ou télédiffusées ("L'ombre d'un doute"), qui "font du chiffre" avec les théories complotistes sur Jeanne d'Arc rescapée du bûcher, Jeanne fille de sang royal...etc, que Colette Beaune, Olivier Bouzy, Philippe Contamine ont cru nécessaire de d'écrire des livres de "mise au point" par rapport aux mythographies de F. Ferrand, M. Gay, P. Lamy et autres. |
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