Lampsaque a écrit :
Et là je fais remarquer un phénomène quelquefois mal perçu mais quand même bien connu : c’est que l’astronomie grecque était très supérieure à tout ce qui se faisait ailleurs
Lampsaque a écrit :
Tout le monde sait qu’il y a eu une percée remarquable des Grecs en philosophie, et que c’est le cas également en sciences
Non.
D'une part, vous vous obstinez à mettre tous les Grecs ensemble, alors qu'ils avaient souvent des opinions différentes les uns des autres. Sinon, c'est trop facile de faire du cherry picking, de ne prendre que ce qui est bon chez un Grec et de l'ajouter à ce qui est bon chez un autre, en laissant tomber tout ce qui est mauvais.
D'autre part, quand une idée majoritaire se dégage, il arrive qu'elle soit mauvaise.
Quelques exemples :
- Il y avait plusieurs philosophies différentes : épicuriens, stoïciens, ciniques, etc. Vous prenez quelle philosophie ?
- Beaucoup de savants grecs croyaient en un continuum de la matière. Rares étaient les atomistes, mais il y en avaient tout de même.
- L'ordre des planètes n'est pas le même pour tous les astronomes grecs. C'est assez gênant.
- La terre était placée au centre du système solaire, chez presque tous les Grecs. C'est une erreur. Deux ou trois auraient placé le soleil au centre et auraient donc eu raison, mais ils étaient très minoritaires.
- La distance de la terre au soleil était généralement sous-estimée d'un facteur 20. C'est une erreur considérable.
- Aristote et beaucoup d'autres avaient l'idée stupide de considérer que les objets se mouvaient en ligne droite de manière naturelle dans le monde sublunaire, et de manière circulaire au-delà. Mais certains n'étaient pas d'accord, tels que Proclus.
- Les Grecs étaient incapable de donner la bonne durée d'une année.
- En bateau, ils ramaient ou bien naviguaient uniquement en vent arrière. alors que beaucoup d'autres peuples ont inventé ou repris la voile latine ou la bermudienne, qui permet de remonter au vent.
- Ils n'ont pas inventé les bateaux multicoques, qui vont pourtant plus vite.
- Les médecins grecs ont commencé à pratiquer les saignées. Ils ont tué un nombre considérable de malades qui auraient pu guérir en leur laissant leur sang. La "théorie des humeurs" fut l'une des erreurs les plus néfastes qui soient. Et malheureusement, c'est à la Renaissance que les médecins occidentaux ont redécouvert la saignée des médecins grecs et l'ont pratiquée pendant quelques siècles.
De plus, on ne sait que peu de choses sur la science des Grecs. Jacqueline de Romilly disait que l'on pouvait stocker tous les textes grecs, y compris les pièces de théâtres, dans une seule grande malle.
Il faut arrêter de se laisser influencer par les professeurs de grec et les chercheurs spécialistes de la Grêce antique, qui disent beaucoup de bien de la civilisation grecque. Ils ne sont pas objectifs (tout comme George Saliba pour les astronomes orientaux). Ils ont des conflits d'intérêts. Ils veulent vendre des livres, des entrées à des conférences, et avoir de la gloire.
En réalité, les Grecs étaient moyens en astronomie. Copernic, Kepler, Galillée, ont profité, seulement pour environ un tiers des connaissances des astronomes Grecs. Le second tiers vient des connaissances des astronomes du Moyen Age, tels que les tables alphonsines, Oresme, Buridan, Peurbach, Regiomontanus, etc, qui n'intéressent aucun chercheur car il n'y a pas de sponsor pour le Moyen Age occidental. Le dernier tiers est celui des inventions annexes, telles que l'imprimerie, la Poste, l'augmentation des richesses, l'amélioration des outils, etc.