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Message Publié : 31 Mai 2018 14:54 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 04 Avr 2012 13:14
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Localisation : Œkoumène
Bonjour,

En lisant les premiéres pages du livre en question, il y est fait référence explicitement aux Maures et aux Numides. Comme cette partie du livre traite de la conquête arabe du Maghreb, il faudrait à mon avis comprendre Maures comme étant les tribus berbéres habitant ce qui était la Maurétanie (grosso modo la moitié Ouest de l'actuel Maghreb) et les Numides comme les habitants de la Numidie (la partie centrale du Maghreb).

En ce qui concerne le glissement sémantique de l'ethnonyme Maure, dans un premier temps il désignera de maniére générale en Occident les populations musulmanes (arabes ou berbéres) issues du Maghreb. C'est une situation trés fréquente, où l'ethnonyme d'un peuple antique est utilisé pour désigner des populations différentes. C'est le cas par exemple des Petchenégues qui sont appelés Scythes dans les textes byzantins comme l'Alexiade.

Cordialement,

_________________
"I do not know with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones."

Albert Einstein


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Message Publié : 31 Mai 2018 16:09 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
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Yughurtha a écrit :
et les Numides comme les habitants de la Numidie

Oui, d'ailleurs je vous rappelle qu'il ne faut jamais parler sèchement à un Numide
:arrow:

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 31 Mai 2018 23:06 
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Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
bourbilly21 a écrit :
Yughurtha a écrit :
et les Numides comme les habitants de la Numidie

Oui, d'ailleurs je vous rappelle qu'il ne faut jamais parler sèchement à un Numide
:arrow:


Goscinny je crois !


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Message Publié : 06 Mai 2023 18:32 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 07 Jan 2006 15:56
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Localisation : Paris
La question intéressante serait d'essayer d'essayer, au delà du travers qui a mené à l'usage du mot Maures aux habitants d'Afrique du Nord, d'où vient ce substantif.

Il est grec puis latin désigne des personnes de couleurs, basanés. D'autres diraient noirs.

Si certains les rattachent aux Numides. Voilà ce qu'en dit Strabon et d'autres

Citer :
Polybe (III, 33, 15), situe ce peuple, au temps d’Hannibal, près de l’Océan [NDLR : ???] et le compte parmi les « Nomades » (ici l’équivalent grec de Numides).


Citer :
"Strabon rapporte que certains auteurs voient dans les Maourousiens les descendants des Indiens qui vinrent de Libye à la suite d'Hercule."

Source : Strabon loc cit. L XVII E. Lit. fr. par Tardieu et https://www.persee.fr/doc/bmsap_0037-89 ... m_4_1_7671

Citer :
"Strabon a dit que l'expression Mauri était employée par les indigènes comme les Romains"

Source : https://www.persee.fr/doc/bmsap_0037-89 ... m_4_1_7671

Virgile dit que le terme vient de "Mauri Mori" (cela donne Moro chez les Castillans encore aujourd'hui) >> signifie "noir"

Le mot "Mori-caud" vient de "Mori" en vieux français et cela désigne la couleur "noire"

More désigne presque tjrs le noir. Y compris en langue Française selon Atgier qui est contesté. Il évoque les expressions du vieux Français de "teint de More" "cap de More" "gris de More"

La racine trilitère "Mor" désigne le noir, vient du latin "Maurus" "Morus" qui vient du grec ancien ἀμαυρός, amaurós (« sombre »).

++

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« Il extrait de terre de l'huile pour faire resplendir son visage » (Psaumes 104)


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