Nous sommes actuellement le 08 Mai 2024 6:48

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : Plans d'invasion des USA
Message Publié : 08 Août 2006 16:26 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 30 Juin 2006 19:28
Message(s) : 453
Y a-t-il eu au cours des deux Guerres Mondiales des plans d'invasion des USA sérieusement mis au point par leurs ennemis?
J'ai oui dire qu' un certain télégramme allemand lancé par le consul Zimmermann en 1916 notifiait une offensive de grande envergure par l'armée mexicaine sur le Texas,l'Arizona ou le Nouveau-Mexique (cette armée équipée aux frais de l'Empire du Kaiser Guillaume II).
Mais qu'en est-il des Nazis,des Italiens et des Japonais durant la WWII?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 08 Août 2006 16:38 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10699
Localisation : Région Parisienne
Pour envahir les USA, il faut une flotte imposante. Et comment ravitailler les troupes. Impossible. Les plans n'ont même pas été mis en chantier.

Mais l'affaire du télégramme Zimmermann est vraie. Sauf que les Mexicains n'ont pas donné suite, pensant, à juste raison, que les Allemands ne pourraient pas les approvisionner en armes.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Mexique
Message Publié : 08 Août 2006 16:46 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 08 Mars 2005 22:10
Message(s) : 971
Localisation : guilers - brest métropole océane
Le Mexique était en pleine anarchie en 1916-1917.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 08 Août 2006 18:26 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
Message(s) : 1923
En fait de plan d'invasion, je crois qu'il n'y en a eu qu'un de sérieux: celui des Soviétiques, établi en 1949. Il prévoyait une attaque de grande ampleur par l'Alaska.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Août 2006 16:59 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Déc 2004 18:02
Message(s) : 1428
Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
Les Américains ont debarqué des troupes à Verz Cruz en 1914 et il y'a eu la campagne de Perhing dans le nord en 1916-1917
Le Méxique, en pleine Révolution, ne consituait pas un grand danger pour les Etats Unis

_________________
"A moi Auvergne"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Août 2006 17:17 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Déc 2004 20:16
Message(s) : 702
Localisation : Pordic, Côtes d'Armor, Bretagne
Bruno Roy-Henri a écrit :
En fait de plan d'invasion, je crois qu'il n'y en a eu qu'un de sérieux: celui des Soviétiques, établi en 1949. Il prévoyait une attaque de grande ampleur par l'Alaska.
Mais l'Alaska, ce n'est pas les Etats-Unis ! Comment comptaient-il traverser les immenses étendues désertiques du Canada ? Même les Soviétiques n'avaient pas assez d'hommes...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Août 2006 17:47 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 18 Fév 2004 22:53
Message(s) : 426
Localisation : Haut-Rhin, Alsace
Euh... Alors là, quand même, il ne faut pas être méchant. L'Alaska, c'est les Etats-Unis, il faudrait reformuler.

Sinon, l'Alaska devait sans doute servir de base arrière pour l'invasion ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Août 2006 17:50 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
Message(s) : 1923
L'important pour eux, c'était de prendre pied en Alaska. Ensuite, par tous les moyens, de suivre la côte en direction de Vancouver, puis de Seatle... Je n'en sais pas davantage. Mais je suppose qu'il aurait fallu consacrer au moins une centaine de divisions à la réussite de ce plan !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Août 2006 18:02 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 18 Fév 2004 22:53
Message(s) : 426
Localisation : Haut-Rhin, Alsace
Et beh... bonjour la logistique...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Août 2006 18:10 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
Message(s) : 1923
Certainement. Mais les divisions soviétiques étaient réputées comme frugales... Cela dit, le plan n'a pas été appliqué, signe peut-être qu'il n'était guère praticable...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Août 2006 19:48 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Déc 2004 20:16
Message(s) : 702
Localisation : Pordic, Côtes d'Armor, Bretagne
Pyrrhos a écrit :
Euh... Alors là, quand même, il ne faut pas être méchant. L'Alaska, c'est les Etats-Unis, il faudrait reformuler.
Hmm... je cherchais à exprimer le fait que l'Alaska est un Etats disjoint des Etats-Unis... ce serait comme dire qu'envahir l'Irlande du Nord serait envahir le Royaume-Uni : exact, géographiquement parlant, mais faux au niveau géostratégique - le coeur du Royaume-Uni se situant bien sûr en Angleterre.
De toute façon, il était enfantin d'atterir sur les côtes alaskiennes, qui sont par leur étendue impossibles à défendre. Mais également du fait de leur pauvre valeur stratégique...

Roy-Henri a écrit :
Certainement. Mais les divisions soviétiques étaient réputées comme frugales... Cela dit, le plan n'a pas été appliqué, signe peut-être qu'il n'était guère praticable...
Normal. Pourquoi les grands alliés de la guerre se seraient-ils opposés à un tel point si peu de temps après leur victorie commune ?
Quant au plan, n'auriez-vous pas entendu parler d'une éventuelle remise à jour postérieure, pendant la crise de 1961 par exemple ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Août 2006 0:20 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
Message(s) : 1923
Kevin_scaevola a écrit :
Roy-Henry a écrit :
Certainement. Mais les divisions soviétiques étaient réputées comme frugales... Cela dit, le plan n'a pas été appliqué, signe peut-être qu'il n'était guère praticable...
Normal. Pourquoi les grands alliés de la guerre se seraient-ils opposés à un tel point si peu de temps après leur victorie commune ?
Quant au plan, n'auriez-vous pas entendu parler d'une éventuelle remise à jour postérieure, pendant la crise de 1961 par exemple ?


En 1949, c'est la guerre froide. Et l'URSS a fait exploser sa 1ère bombe A ! On sort tout juste de la crise de Berlin (blocus), et la guerre de Corée ne va pas tarder...

Il est évident que l'URSS avait d'abord comme objectif la conquête de l'Europe de l'Ouest. Mais Staline devait certainement tout envisager: y compris tenter une invasion de l'Amérique du Nord.

Pour 1961 ou 1962, je ne sais pas... Possible, mais je n'ai rien lu à ce sujet.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Août 2006 18:33 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4160
Localisation : Allemagne
Roy-Henry a écrit :
En fait de plan d'invasion, je crois qu'il n'y en a eu qu'un de sérieux: celui des Soviétiques, établi en 1949. Il prévoyait une attaque de grande ampleur par l'Alaska.


Soyez plus précis .Où avez vous lu cette information,quel est l'auteur ?
Du point de vue logistique c'est irréalisable.Les soviétiques n'avaient pas de flotte significatives dans le Pacifique à l'époque.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Août 2006 20:32 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 16 Avr 2005 0:09
Message(s) : 1311
Localisation : Outre nulle-part
Quand je pense que les Russes ont vendu le territoire de l'Alaska aux Etats-Unis, les Soviétiques ont dû s'en mordre les doigts.
Posséder un immense pied-à-terre en Amérique du Nord et le brader ainsi...Par besoin d'argent ? ou territoire jugé inexploitable à l'époque ?
Vlad

_________________
"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Août 2006 20:56 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4160
Localisation : Allemagne
Ce qui est peu connu c'est que la Russie possédait aussi un petit territoire sur la côte de Californie,jusqu'en 1841 :Fort Ross.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 46 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB