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 Sujet du message : La petite souris....
Message Publié : 05 Août 2007 9:17 
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Polybe
Polybe

Inscription : 13 Mai 2007 7:34
Message(s) : 60
D'ou provient "cette petite souris" qui vient prendre la dent de lait de l'enfant en échange d'une pièce ou d'un petit cadeau? A quand remonte cette pratique sociale? Est-ce un rite récent ou au contraire très ancien?


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Message Publié : 06 Août 2007 20:49 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
La petite souris est un rite initiatique, donc cela a plus ou moins toujours existé sous une forme ou une autre.

Il existe en conte américain qui doit dater du début des années 50 qui reprend un conte français du XVII° ou XVIII° siècle. C'est ce conte qui popularise vraiment la petite souris.

Cela doit traîner quelque part sur le net.

La petite souris existe dans de nombreux pays sous divers noms : en allemand je me souviens que c'est Zahnfee.

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le seul moyen de se délivrer d'une tentation, c'est d'y céder (Oscar Wilde)


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Message Publié : 06 Août 2007 22:18 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 01 Nov 2006 16:49
Message(s) : 545
Localisation : Triangle des bermudes
http://www.mapetitesouris.com/histoire_la_bonne_petite_souris.htm

Le conte de Mme d'Aulnoy. Sympathique moment de lecture, le "happy end" j'adore.

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Message Publié : 07 Août 2007 21:32 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Oct 2006 23:34
Message(s) : 588
Je savais bien que cela traînait sur le net :lol:

Le conte est effectivement gentil. Enfant, il me plaisait bien même si ce n'était pas mon préféré.

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Message Publié : 08 Août 2007 0:54 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 16 Oct 2006 0:12
Message(s) : 177
Localisation : Paris et Toulouse
Escalibure a écrit :
en allemand je me souviens que c'est Zahnfee.

Littéralement : "la fée des dents". :wink:

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L'histoire, c'est tantôt du sucre glace, tantôt de la farine de blé - Citation perso


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Message Publié : 08 Août 2007 7:10 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Oct 2004 9:14
Message(s) : 1903
Localisation : village des Pyrénées
Citer :
un rite initiatique

heu ...
Un bien grand mot, tout de suite, pour une si petite chose.
Pour le fils de fermier limousin que j'étais, quand une dent tombait, elle tombait. Point. Et quand ma femme a ensuite raconté cette histoire de souris à nos gosses, à la question "c'est vrai, papa ?", j'ai répondu : "c'est des conneries, comme le père Noël". Et mon grand : "je le savais".
Ah, je parie qu'il va se trouver quelqu'un pour penser (et peut-être écrire) que nos gosses ont été bien malheureux, privés de "rites initiatiques" tels que père noël, petite souris, baptême ou communion pour des non-croyants, perçage d'oreilles, circoncision et toutes ces conneries. Si vous saviez comme ils ont été malheureux !

Renaud a écrit :
Les traditions imbéciles
Ils les appliquent à le lettre
Ils font pitié tous ces débiles

La seule faute de Renaud a été de titrer ça "hexagone" : c'est beaucoup plus universel.

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"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)


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Message Publié : 08 Août 2007 10:43 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
Dédé a écrit :

Renaud a écrit :
Les traditions imbéciles
Ils les appliquent à le lettre
Ils font pitié tous ces débiles

La seule faute de Renaud a été de titrer ça "hexagone" : c'est beaucoup plus universel.



Imbécile et débile sont inversés néanmoins (:8:)

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"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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Message Publié : 08 Août 2007 11:45 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10677
Localisation : Région Parisienne
Verchinine a écrit :
Escalibure a écrit :
en allemand je me souviens que c'est Zahnfee.

Littéralement : "la fée des dents". :wink:


La fée de la dent serait plus exact. Zahn est un singulier.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 08 Août 2007 11:51 
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Tite-Live
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Inscription : 18 Juil 2005 22:07
Message(s) : 353
Localisation : Nantes
C'est la même expression en anglais d'ailleurs.
Ce qui rend étrange Le père porcher pour le français, le sous-titre indique bien qu'on parle d'une petite souris, mais le personnage est une fée...
N'ayant pas (encore) lu le livre, j'ignore comment la traduction se débrouille...

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Yoda

On ne peut jamais se reposer sur l'amour - et c'est pourtant sur lui que tout repose. - Jean Rostand


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Message Publié : 08 Août 2007 13:23 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Oct 2004 9:14
Message(s) : 1903
Localisation : village des Pyrénées
Dédé, citant Renaud, a écrit :
Les traditions imbéciles
Ils les appliquent à le lettre
Ils font pitié tous ces débiles

Alfred Teckel a écrit :
Imbécile et débile sont inversés néanmoins

Nous avons tous les deux raison, Votre Honneur : Je pensais à la version chantée enregistrée en public à Bobino (que je viens de réécouter pour confirmer), et vous à la version écrite déposée à la Sacem (et peut-être chantée sur un autre disque, je l'ignore ?) :wink:

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Message Publié : 08 Août 2007 13:33 
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Tite-Live
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Inscription : 18 Juil 2005 22:07
Message(s) : 353
Localisation : Nantes
Je confirme qu'elle est chantée ainsi sur un disque, puisque c'est celle dont je me souviens sans être allé lire les paroles.

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Message Publié : 08 Août 2007 17:58 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 16 Oct 2006 0:12
Message(s) : 177
Localisation : Paris et Toulouse
Citer :
Les vieux principes du seizième siècle
Et les vieilles traditions débiles
Ils les appliquent tous à la lettre
Y m'font pitié, ces imbéciles !

Voilà pour la rectitude sacémique. :wink:
Mais on s'écarte du sujet...

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