Forum Histoire - Passion Histoire
http://www.passion-histoire.net/

Où se trouve la mythique Brocéliande ?
http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=79&t=3863		 Page 3 sur 3
Auteur :  Mab den [ 12 Août 2006 12:36 ]
Sujet du message : 
Bonjour,

Voici un lien très intéressant concernant la forêt de Brocéliande :
http://www.marikavel.org/broceliande/broceliande.htm
Auteur :  L. Albus Lupus [ 09 Août 2011 13:54 ]
Sujet du message :  Re: Où se trouve la mythique Brocéliande ?
Certains (à savoir Guillaume Kerfontaine) proposent pour Brec'helean l'origine suivante : l'origine se trouverait dans le vieux breton "bron-alan", avec bron signifiant "la colline" et Alan ou Elan (racine AL- ou EL-, troupeau) qui voudrait dire "l'homme au troupeau" (archétype du nanti). Bron-alan aurait donné le nom du lieu-dit Broualan, un village situé à apparemment à quelques kilomètres de la Boussac et Epiniac, au milieu d'une étendue forestière. Broualan serait devenu Brechelian parce que brec'h est synonyme de bron.

Cette étymologie s'expliquerait par le fait suivant: Geoffrey de Monmouth (premier à mentionner la forêt dans les récits arthuriens) aurait justement connu à Monmouth un certain Emauld de la Ville-Oubert en Epiniac. Celui-ci l'aurait briefé sur une grosse étendue forestière de sa région, située entre Combourg et Dol, étendue dont il ne reste aujourd'hui que des fragments (notamment la forêt domaniale de Ville-Cartier). Geoffey lui-même descendrait, semble-t-il, des Baderon, une famille de l'Ille-et-Vilaine.

(Pour le développement, voyez ce lien : http://www.paysdebroceliande.com/broualan/index.html )

Je ne pense rien en particulier de cette théorie, je me contente de la relayer.
Auteur :  Atlante [ 10 Août 2011 11:13 ]
Sujet du message :  Re: Où se trouve la mythique Brocéliande ?
Je pense aussi qu'il faut savoir ce que l'on entend par le mot "forêt". Ce qu'il y avait avant les grands défrichements médiévaux et les débuts de l'agriculture intensive (si l'on peut dire) ne correspond pas forcément à l'image qu'on se fait d'une forêt.

Un exemple : avant que les moines de Marmoutiers n'entrent en action, il y avait, des rives de la Cisse près de Blois jusqu'à la ville de Château-Renault, une "forêt", la Forêt de Blémars. Or, cette forêt ne consistait pas en haute futaie, beaux chênes et buissons arborescents. C'était une forêt de taillis touffus, d'épineux, de houx, etc... qui a d'ailleurs laissé pas mal de toponymes comme L'Epinière, La Houssière, etc. De cette forêt, il ne reste que quelques vagues lambeaux çà et là, peu praticables, le tout ayant été défriché pour la qualité de la terre.

Ce qui est valable avec cette exemple l'est sans doute avec d'autres lieux, comme la Bretagne. Rien ne dit que l'antique Brocéliande, qui semble bien recouvrir une vaste partie de la Bretagne et non seulement l'étendue actuelle de Paimpont, soit une "forêt" stricto sensu.
Auteur :  Yongle [ 10 Août 2011 13:44 ]
Sujet du message :  Re: Où se trouve la mythique Brocéliande ?
Non, en effet, la forêt Paimpon est maintenant très mignonne, propice à l’accès des touristes jusqu’à la fontaine de jouvence dans laquelle chacun peut y jeter sa petite pièce. Fort à parier qu’il n’y a plus grand-chose de commun avec la forêt de Brocéliande. Sans compter tout l’imaginaire médiéval qui pouvait l’entourer…

Bien à vous.
Auteur :  Mab an tourc'h [ 10 Août 2011 18:32 ]
Sujet du message :  Re: Où se trouve la mythique Brocéliande ?
Bonjour à vous !

Les mots de Brecilien ou Baranton sont assez courants en Bretagne, il existe au moins trois Brecilien, le mot est composé du mot Bré=colline et pour Silien/kilien il y a débat (en fait il faudrait savoir si c'est un "s" ou un "k" !!). C'est parce qu'il y a un Bressilien à une vingtaine de kilomètres de la forêt de Paimpont que le site fût choisit par des érudits locaux au 19ème siècle.

Quand à Baranton, un nom bien communs encore qui signifie simplement « la source de la cime », « barr= sommet, paroxysme » et « andon= source » en breton moderne.

Quelques noms de lieux très communs parmi des dizaines de milliers de toponymes modernes et anciens en petite ou grande Bretagne, on est pas sortit de l'auberge !!

A noter, quelque chose qui est rarement considérée, la rivière qui passe dans le pays de Paimpont se nomme « Ninian » qui est la forme bretonne du prénom « Vivianne » mais là encore les choses ne sont pas simple car c'est un hydronyme courant (d'origine gauloise si jeune ma buse) (alors c'est l'histoire de la poule et de l'œuf car les hydronymes gaulois sont souvent des noms de déesses).

Comme il a été dit plus haut, selon des amis archéologues, la Bretagne du haut moyen-age présentée comme une vaste étendue dépeuplée et récouverte de forêt serait un fantasme, ou en tout cas il n'y a pas de preuve d'une vaste forêt centrale. La péninsule était déjà largement antropisée et ce depuis longtemps : les forêts devaient déjà être émaillées de champs, landes, marécages, bocages, prairies....

Bref je ne fait que rendre les choses encore plus floue !

En tout cas, seule chose sûre : elle ne devait certainement pas ressembler à la forêt de Paimpont actuelle car les pins maritimes et sylvestres sont récents en Bretagne et sont largement représentés la bas, de plus le chateau de Comper (XVIème) siècle construit mille ans après les faits (on est loins des constructions du VIème !), j'espere que les touristes ne sont pas dupes
Auteur :  Francky22 [ 22 Août 2011 12:23 ]
Sujet du message :  Re: Où se trouve la mythique Brocéliande ?
J'espère aussi que les gens qui vont à la fôret de Paimpont ne se font pas trop d'illusion. Car le site est quand même franchement décevant!

Intéressant le lien posté plus haut, je vais parcourir tout ça.
Auteur :  Dédé [ 22 Août 2011 16:45 ]
Sujet du message :  Re: Où se trouve la mythique Brocéliande ?
Citer :
il y a un Bressilien à une vingtaine de kilomètres de la forêt de Paimpont

il y en a des dizaines à la "forêt" de Boulogne :oops: :oops: lol
Auteur :  L. Albus Lupus [ 24 Août 2011 10:18 ]
Sujet du message :  Re: Où se trouve la mythique Brocéliande ?
Francky22 a écrit :
J'espère aussi que les gens qui vont à la fôret de Paimpont ne se font pas trop d'illusion. Car le site est quand même franchement décevant!


Malheureusement, nombre de touristes sont bel et bien dupes. Mais c'est au-delà des considérations historiques même ; il suffit de voir combien laissent des offrandes, des ex-voto ou des papiers reprenant leur voeux les plus secret sur la « tombe de Merlin » (un tout petit amas de pierre). Mais là, le débat est un peu différent car il y a une espèce de pseudo-religiosité liée à ça.
Auteur :  Francky22 [ 26 Août 2011 15:13 ]
Sujet du message :  Re: Où se trouve la mythique Brocéliande ?
Alors hier soir sur France 2 il y avait une émission intitulé "c'est plus que des vacances" consacrée à la bretagne.
Dans toute une partie de l'émission la présentatrice était accompagnée de Nolwenn Leroy et on a eu droit à un passage absolument lénifiant où la présentatrice et Nolwenn se rendait à la forêt de Brocéliande (à aucun moment la forêt de Paimpont n'a été citée), accompagnée d'une "guide" locale. On les voit donc au Val sans retour : le montage était fait de telle façon que l'on voyait très mal la vallée en question (aucune vue panoramique, ni travelling), elles s'en vont ensuite à la fontaine de jouvence (là on la voyait bien) puis au Chateau de Comper (là encore, l'on ne voyait le chateau que dans le fond...). Le "tombeau de merlin" n'a pas été vu ni même été mentionné. C'était vraiment de la pure désinformation à des fins publicitaires (on en montre pas trop histoire d'entretenir le mystère...et surtout de ne pas décevoir les spectateurs!).
Auteur :  Mab an tourc'h [ 01 Sep 2011 18:34 ]
Sujet du message :  Re: Où se trouve la mythique Brocéliande ?
Le comble c'est que ce "val sans retour" n'était pas celui qui avait été choisi à l'origine par les romantiques du 19ème, """"l'original""" ayant été dénaturé par une usine, ils ont eu bien peu de scrupules à trouver un autre "val sans retour" encore dans la forêt de Paimpont...
Ce qui est étonnant, c'est que tout cela est clairement expliqué et assumé sur les panneaux touristiques aux abords des sites, il faut croire que personne ne les lit...

Pour les cultes dans la forêt, il y a doit y en avoir une partie de traditionels (genre "fontaine miraculeuse") quand même
Page 3 sur 3 Le fuseau horaire est UTC+1 heure [Heure d’été]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/