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La discussion du mois - La peine de mort
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Auteur :  Pédro [ 24 Jan 2021 19:13 ]
Sujet du message :  Re: La discussion du mois - La peine de mort

Mugan a écrit :
Votre opposition à la critique découle aussi de votre avis personnel. Il y avait une hiérarchisation des individus à l'époque, que vous l'acceptiez ou non. Le rejet serait un anachronisme; le jugement d'une ère révolue à la lumière des principes actuellement acceptés.


Non, je renâcle d'ailleurs à évoquer mon avis. Mais vos propos sont complètement orienté ; vous vous bornez à répéter que cette exécution est une horreur en employant des avis qui ne sont en rien des arguments ainsi que des comparaisons fortement erronées. Si vous avez pour projet de nous marteler jusqu'à l'épuisement que c'était une exécution horrible et que la vile populace n'avait pas à le faire vous vous heurterez invariablement aux mêmes dénégations... Si vous ne parvenez pas à comprendre où est le souci je vous recommande de vous renseignez sur les bases de la méthode historique pour qui le jugement de valeur, l'opinion, le point de vue ne sont rien d'autre que des parasites de l'analyse qu'on essaie autant que possible de repousser.

Mugan a écrit :
De par les standards et coutumes de l'époque, ce n'est pas normal d'exécuter un roi de la même manière que l'exécution des violeurs ou des brigands, en séparant sa tête de son corps et en faisant couler son sang. Il n'y a qu'en France qu'une telle abomination a eu lieu à cette époque.


L'idée d'égalité des individus fait son chemin dans les mentalité depuis au moins 50 ans. De même la souveraineté populaire est en train de s'imposer face à l'idée de monarchie absolue de droit divin ; ce n'est pas de l'anachronisme, c'est le contexte de l'époque. Il n'est pas universellement accepté évidemment, la Vendée n'était pas tout à fait de cette opinion mais si une chose est parvenu à unir les députés du Tiers et certains des autres ordres c'est bien qu'en tant que représentant de la majorité de la Nation ils ont un droit légitime d'être associé au pouvoir.
Pour ce qui est des certitudes douteuses sur l'exception française il vous a déjà été montré qu'en Angleterre un siècle plus tôt une royale tête était déjà tombé... Si on élargit la perspective il y en a bien d'autres. Et si la guillotine vous écoeure à ce point n'allez pas regarder ce qui se faisait dans l'Empire byzantin...

Mugan a écrit :
Ce qui s'est passé c'est visiblement une forme d'anarchie qui s'empare du pouvoir avec un certain degré de soutien populaire et qui fait basculer les normes en application. C'est un peu comme Lénine faisant tuer le tsar russe, bien que la fusillade est moins choquante que la décapitation par guillotine d'un souverain. De ce point de vue là, la révolution française fût même encore plus ''révolutionnaire'' que la montée marxiste en Russie.


Une anarchie ? Absolument pas. Par contre c'était mot pour mot l'argumentaire du roi.
Par contre établir de degré de "révolutionnarité" en fonction de l'aspect "choquant" de la mise à mort des dirigeants établit sur l'échelle de sensibilité de Mugan j'ai quelques doutes quant à la pertinence analytique de la chose.

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