Est-ce qu'une étude a été effectuée sur l'impact positif et négatif de la consanguinité des lignées royales?

Pas a ma connaissance mais, pour avoir bien étudié la généalogie, je peux vous affirmer que ces patiques n'étaient pas réservées au grandes familles : c'était tres courant dans toutes les couches de la société, on faisait alliance pour préserver la paix entre deux nations mais aussi entre deux domaines, deux lopins de terre, deux boutiques, etc....

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"Le droit du Prince nait du besoin du peuple." (Pierre BOUTANG)

Et puis, ne pas confondre consanguinité sur l'état civil et consanguinité génétique. (dans toutes les couches de la société).

Descendant de générations de fermiers, chez un comte, j'ai plaisir à penser (et d'après quelques indices vus pendant mon enfance) que les damoiseaux-damoiselles du chateau n'étaient pas insensibles aux muscles des jeunes laboureurs-bergères, et réciproquement. Je ne parle pas ici de "droit" de cuissage, mais des relations inévitables entre des jeunes gens de condition éloignée, certes, mais tellement proches géographiquement, et quotidiennement. Simplement les appels de la nature ....

Oui, monsieur le comte, il est probable que nous sommes génétiquement cousins, et votre mépris n'y changera rien.

j'ai lu que les tests ADN donnent statistiquement 1 enfant sur 4 ayant un père autre que celui de l'état civil.

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"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)

En lisant ce chiffre, j'avoue que j'ai beaucoup ri en m'imaginant un quart des paternels de notre beau pays croyant béatement être les pères biologiques de leur marmaille alors qu'il s'agit en fait de celle de leur voisin ou de leur meilleur ami Mais à la réflexion je m'aperçois que ce chiffre ne veut pas dire grand chose. En effet j'imagine que la plupart des gens qui demandent un test de paternité ont quelques raisons de nourrir des doutes

A++

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Il me semble parfois que Dieu, en créant l'homme, ait quelque peu surestimé ses capacités. Oscar Wilde

Dans son roman Les rois maudits, Druon insiste beaucoup sur les princes boîteux, sots, impulsifs, fragiles, bossus...

Je me souviens avoir lu que les Habsbourg avaient tellement abusé des mariages consanguins (à partir du XVI° siècle), qu'à chaque génération il se trouvait des enfants "non viables", ou atteints des tares diverses.
Les Habsbourg avaient la particularité d'avoir une mâchoire inférieure proéminente (prognathisme); le dernier des Habsbourg d'Espagne, Charles II, offrait la vivante image des méfaits de la consanguinité: il était frêle, épileptique et stérile; de plus, sa mâchoire était tellement déformée qu'il avait des difficultés pour se nourrir et parler ...

On peut aussi remarquer une surreprésentation des cas d'epilepsie et autre "mal sacré" dans certaines familles royales et ceci dès l'Antiquité, or l'épilepsie est une maladie dont le risque s'accroît avec la consanguinité. L'équation épilsepsie-consanguinité est ausi très fréquente chez l'un des mammifères le plus proche de l'homme...le chien : l'épilepsie est courante chez les chiens de race (désolé je ne développe pas plus pour éviter la digression canine... )

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

L'implexe mesure bien la consanguinité en généalogie. L'implexe est le rapport du nombre réel au nombre théorique de ces ancêtres.

Nombre d'ancêtre théoriques 2 puissance n (n etant un nombre entier de generation)
1 genération 2 ancêtres
2 génération 4
3 : 8

Il arrive un moment ou obligatoirement l'on démontre que les gens se sont mariés entres cousins...

Pour les Rois cela devait quand même arriver plus que necessaire même si les écarts aux contrats de marriages infusaient des pintes de sang nouveau.

Charles II, dernier roi d'Espagne de la Maison de Habsbourg. Ses parents
etaient oncle et niece. Leurs parents à chacun etaient déjà consanguins, ils avaient la meme consanguinite que des freres et soeurs.

D'ailleurs, on pense que c'est a cause de ca que Charles II n'a pas eu
d'enfants: certains disent qu'il etait sterile.

Le fils du dernier tsar de Russie était hémophile...

La transmission de l'hémophilie dans toutes les Cours d'Europe des XIX émes siècles et des XXéme est un sujet qu'a particulièrement bien décrit Fernand Destaing dans son ouvrage "La Fin des Hommes illustres".

Ce médecin commence par évoquer la reine Victoria, qui au soir de sa vie, pouvait se targuer d'avoir eu 9 enfants et 40 petits enfants... presque tous sur des trônes ou tout proche...

Or la Reine Victoria, qui avait épousé son cousin Albert, était porteuse de l'hémophilie - qui ne se déclare, ainsi que l'on sait - que chez les hommes.... Dès lors la maladie se propage dans la plupart des Cours d'Europe : de l'Espagne à la Russie (le tsarévitch Alexis), sans oublier la Prusse, la Bavière et la Hesse.

La liste est longue des descendants victimes de la maladie et morts à la suite d'hémorragie : plus d'une dizaine de personnes. Au point que la reine Victoria écrivit dans son Journal : " Notre pauvre famille semble persécuté par ce mal affreux, le pire que je connaisse".

Il faut convenir avec l'auteur que les poêtes sont parfois sages et rejoignent les généticiens, car "dans les contes de fées, les rois épousent les bergères" (et j'ajouterai, mais c'est un hors sujet, rarement le contraire ).

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"Dieu, je te prie que tu fasses aujourd'hui pour La Hire autant que tu voudrais que La Hire fit pour toi s'il était Dieu et que tu fusses La Hire !"

Je pense aussi que cette consanguinité n'était pas uniquement le fait de
l'aristocratie . Dans un monde encore plus immobile pour les autres classes sociales , les paysans en particulier , la consanguinité a du être
importante dans toutes les classes sociales . Il suffit de penser à ces villages ou tout le monde porte les mêmes noms de famille . Et qu'il y a
40 ans encore , 90 % des gens choisissaient leur conjoint dans un rayon géographique peu étendu . Les nobles au moins voyageaient plus et entraient en contact avec des gens de régions et de cours éloignées . Cela
devait corriger l'effet de la consanguinité .
D'autre part il ne faut pas établir de lien strict entre particularités
physiques plus rares et dégénérescence globale , intellectuelle notamment . Tout au plus un marqueur de risque...La prognathie par exemple n'est nullement associée systématiquement à d'autres défauts
(ce serait plutôt le cas de la rétrognathie...) .
Bien sûr il est indéniable que les Habsbourg d'Espagne s'étaient un peu trop recroisés au fil du temps . Mais ce n'était pas encore le cas avec
Charles-Quint , sur les terres duquel le soleil ne se couchait jamais ...
(photo du haut ) . Par contre avec Carlos II , près de deux siècles plus tard...(photo du bas )

Je pense au contraire que la généalogie des lignées royales etaient très consanguines et plus qu'à l'accoutumée dans le peuple.

Le cas des Habsbourg et de Charles Quint? Pouvez vous calculer son implexe et affirmer qu'il n'y avait pas déjà trop de consanguinité et de mariages redoublés entre cousins avant lui?

Je laisse à d'autres le soin de calculer des implexes...A calculer aussi dans les généalogies populaires si l'on veut faire des comparaisons !

Au niveau de Charles-Quint , a priori il n'y a pas de consanguinité ( sauf
précisions à apporter par spécialistes qui passent leur temps à fouiller
les arbres ) . Je donne cet avis parce que Charles-Quint a pour généalogie
immédiate :
-coté paternel : son père Philippe le Beau , archiduc d'Autriche , est le fils de Maximilien empereur d'Allemagne et de Marie de Bourgogne , fille de
Charles le Téméraire .
-coté maternel : sa mère Jeanne la Folle reine d'Espagne est la fille de Ferdinand d'Aragon et d'Isabelle de Castille .
Ces lignées paraissent assez éloignées .
Ultérieurement , les Habsbourg d'Espagne ont pratiqué divers mariages avec des princes autrichiens apparentés , et Philippe IV a même épouse
sa nièce . Je pense donc que l'essentiel des dégats se fait après Charles-Quint .

Apres un petit tour sur

http://geneweb.inria.fr/roglo

Parenté entre Philippe le Beau et Jeanne la Folle

Juana la Loca de Castilla y Aragón, reina de Castilla est une cousine issue de germains d'un parent de Philipp I der Schöne von Habsburg, Erzherzog von Österreich.

En effet,
Fernando I le Juste, rey de Aragón (1 lien de parenté: cliquez ici).
Leonor de Castilla (1 lien de parenté: cliquez ici).
sont en même temps
des ancêtres à la 4e génération de Philipp I der Schöne von Habsburg, Erzherzog von Österreich
des arrière-grands-parents de Juana la Loca de Castilla y Aragón, reina de Castilla
Juana la Loca de Castilla y Aragón, reina de Castilla est aussi une cousine issue d'issus de germains de Philipp I der Schöne von Habsburg, Erzherzog von Österreich.

En effet,
João I O Príncipe de Boa Memória de Aviz (Bastardo de Portugal), rei de Portugal (2 liens de parenté: cliquez ici).
Philippa Plantagenêt (D. Filipa de Lancastre), princess of England (2 liens de parenté: cliquez ici).
sont en même temps
des ancêtres à la 4e génération de Philipp I der Schöne von Habsburg, Erzherzog von Österreich
des ancêtres à la 4e génération de Juana la Loca de Castilla y Aragón, reina de Castilla
Juana la Loca de Castilla y Aragón, reina de Castilla est aussi une fille d'une cousine issue d'issus de germains de Philipp I der Schöne von Habsburg, Erzherzog von Österreich.

En effet,
João I O Príncipe de Boa Memória de Aviz (Bastardo de Portugal), rei de Portugal (2 liens de parenté: cliquez ici).
est en même temps
un ancêtre à la 4e génération de Philipp I der Schöne von Habsburg, Erzherzog von Österreich
un ancêtre à la 5e génération de Juana la Loca de Castilla y Aragón, reina de Castilla
Total: 8 liens de parenté

João I O Príncipe de Boa Memória de Aviz (Bastardo de Portugal), rei de Portugal: 4 liens de parenté


Génération 4 soit les Arrieres Grand parents
8 - Friedrich III von Habsburg, empereur Romain-Germanique 1415-1493
9 - Leonor de Aviz (Eleonore von Portugal), impératrice Romain-Germanique 1434-1467
10 - Charles le Téméraire (Charles de Charolais), duc de Bourgogne 1433-1477
11 - Isabelle de Bourbon 1437-1465
12 - Juan II de Aragón, roi de Navarre 1397-1479
13 - Juana Enríquez 1425-1468
14 - Juan II, rey de Castilla 1405-1454
15 - Isabel de Aviz, infanta de Portugal 1428-1496

Isabel de Aviz est une cousine de Leonor de Aviz .

João I O Príncipe de Boa Memória de Aviz roi du portugal et
Philippa Plantagenêt sont en même temps des grands-parents de Leonor de Aviz (Eleonore von Portugal), impératrice Romain-Germanique
des grands-parents d'Isabel de Aviz, infanta de Portugal

Isabel de Aviz est aussi une fille d'une cousine de Leonor de Aviz

Juan II de Aragón, roi de Navarre est un cousin au 6e degré d'Isabelle de Bourbon.

Juan II de Aragón, roi de Navarre est un cousin issu de germains de Charles le Téméraire (Charles de Charolais), duc de Bourgogne par 37 liens de parentés

Juan II, rey de Castilla est un fils d'un cousin de Friedrich III von Habsburg, empereur Romain-Germanique et a 298 liens de parenté avec lui.

Vos conclusions ?
Surtout sur ce qu'il faut en déduire au niveau de Charles-Quint ....