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| Monopole Vénitien et Génois aux XIVe et XVe siècles. http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=83&t=42522 |
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| Auteur : | Rebecca West [ 05 Août 2021 18:38 ] |
| Sujet du message : | Re: Monopole Vénitien et Génois aux XIVe et XVe siècles. |
Vézère a écrit : ... Car en pensant à Venise, je pensais à ses possessions terrestres (plus grand que la Vénétie actuelle, au bas mot 20 000 km²) voire, pourquoi pas, certains de ses comptoirs et de ses colonies. On ne peut pas même établir un parallèle avec les comptoirs et colonies vénitiennes vu le nombre de fois où certaines ont changé de mains voire tout simplement disparu. La comparaison entre la richesse de Venise et le fonctionnement de la ville ne s'adapte pas aux colonies et pas plus aux comptoirs où Venise a dû non pas imposer mais s'adapter. Faire glisser le sujet sur le "potentiel militaire" ? Quel était le potentiel militaire de Venise et Gênes aux siècles mentionnés dans le titre. Si on étire sous Louis XIV, concernant le potentiel militaire, perso j'ai du mal et ne demande qu'à apprendre concernant le roi-soleil. Le potentiel militaire de Louis XIV face à Venise explicite un certain déclin de la Sérénissime ou un futur essor de Singapour ? *-* |
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| Auteur : | Pierma [ 05 Août 2021 18:39 ] |
| Sujet du message : | Re: Monopole Vénitien et Génois aux XIVe et XVe siècles. |
Bon, bon, je m'en voudrais de vous forcer à trouver d'autres arguments.  Donc j'ai ouvert un sujet sur "les cités-états à travers l'histoire". viewtopic.php?f=82&t=42526 Je l'ouvre avec le post sur Singapour, en considérant qu'en 2000 Singapour était déjà une cité prospère. |
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| Auteur : | Walsingham [ 05 Août 2021 21:23 ] |
| Sujet du message : | Re: Monopole Vénitien et Génois aux XIVe et XVe siècles. |
Parlé de Singapour m'a fait pensé qu'il reste un argument qui n'a pas été mentionné pour expliquer le monopole génois et vénitien: la géographie. Tout comme Singapour qui profite d'être sur le détroit de Malacca, lieu de passage obligé entre Europe et Asie, Venise et Gène ont aussi une position idéale. Les deux villes sont dans le "haut de la botte italienne", ce qui fait que les bateaux peuvent remonter jusque là et cela minimise ensuite le trajet sur route/fluvial vers le centre de la France ou de l'Allemagne. Elles correspondent vraiment aux "seules" zones portuaires méditerranéennes de la banane bleue/économique. Des villes du sud de l'Italie, des Balkans montagneux, ... sont probablement moins bien situées et donc moins à même de lutter contre Venise et Gène. Ce dernier post rend mon détour singapourien moins hors sujet, ouff 
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| Auteur : | Pouzet [ 06 Août 2021 0:33 ] |
| Sujet du message : | Re: Monopole Vénitien et Génois aux XIVe et XVe siècles. |
Si j'ai bien compris on peut considérer que l'âge d'or de Venise dure jusqu'au 16° siècle et pas ou peu au delà ? |
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| Auteur : | Vézère [ 06 Août 2021 9:56 ] |
| Sujet du message : | Re: Monopole Vénitien et Génois aux XIVe et XVe siècles. |
Pouzet a écrit : Si j'ai bien compris on peut considérer que l'âge d'or de Venise dure jusqu'au 16° siècle et pas ou peu au delà ? Si par âge d'or on entend celui des monopoles sur les produits orientaux, la puissance maritime et bancaire, la réponse est oui.Mais tout au long du XVIIème siècle, Venise reste encore un pôle industriel, et est devenu une puissance agricole autosuffisante grâce à son extension dans la terraferma. C'est moins chatoyant, mais c'est du sérieux tout de même. |
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