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Message Publié : 07 Nov 2013 22:15 
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Polybe
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Mais exactement dans les problématiques de la question de l'année :wink:
Tous les cours commencent par cela, en gros : la tripartition sectorielle de Clark est dépassé, ne fait pas sens en géographie, etc. Mais en même temps, difficile de s'en affranchir tant elle s'est imposée, et structure une bonne partie des données sur les systèmes productifs. Il y a beaucoup d'exemples et de données qui rappellent cependant que la "désindustrialisation" et la "tertiarisation" sont pour partie des vases communicants, dont les destins croisés ne sont dus qu'à l'externalisation d'une partie des activités des "industries". En gros, avant, la grosse entreprise "industrielle" dans la sidérurgie, l'automobile ou autre, faisait tout ce qui intéressait son activité, sa "branche". Après, elle a sous-traité ou externalisé le transport, le ménage, la conception, la commercialisation... comptabilisés en "tertiaire". Dans certains cas, cela parait cohérent avec ce que le "tertiaire" regroupe ; dans d'autres, pas vraiment.

J'ai aussi des soucis avec cette question très portée sur l'économie, et dont nombre de concepts me semble peu opératoires, car avant tout médiatiques ou politiques/administratifs. En tout cas, il faut penser à spatialiser ! :mrgreen:


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Message Publié : 07 Nov 2013 23:51 
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Pierma a écrit :
et Apple vend des trucs... qui ne sont pas exactement des ordinateurs, mais qui n'existeraient pas sans internet.


En fait, ce qui rapporte le plus d'argent à Apple, ce n'est pas le produit, mais les musiques, les films, les données, ... que l'on écoute/regarde/consulte grâce à ses produits.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 08 Nov 2013 1:00 
Léon Bourgeois a écrit :
Mais exactement dans les problématiques de la question de l'année :wink:
Tous les cours commencent par cela, en gros : la tripartition sectorielle de Clark est dépassé, ne fait pas sens en géographie, etc. Mais en même temps, difficile de s'en affranchir tant elle s'est imposée, et structure une bonne partie des données sur les systèmes productifs. Il y a beaucoup d'exemples et de données qui rappellent cependant que la "désindustrialisation" et la "tertiarisation" sont pour partie des vases communicants, dont les destins croisés ne sont dus qu'à l'externalisation d'une partie des activités des "industries". En gros, avant, la grosse entreprise "industrielle" dans la sidérurgie, l'automobile ou autre, faisait tout ce qui intéressait son activité, sa "branche". Après, elle a sous-traité ou externalisé le transport, le ménage, la conception, la commercialisation... comptabilisés en "tertiaire". Dans certains cas, cela parait cohérent avec ce que le "tertiaire" regroupe ; dans d'autres, pas vraiment.

J'ai aussi des soucis avec cette question très portée sur l'économie, et dont nombre de concepts me semble peu opératoires, car avant tout médiatiques ou politiques/administratifs. En tout cas, il faut penser à spatialiser ! :mrgreen:


Je viens de recevoir un mail d'Amazon, chez qui j'ai payé l'Atlande en précommande; la sortie du livre, prévue le 30 octobre, est désormais repoussée à mi-janvier 8-|

La seule bonne nouvelle est que vu que personne ne semble prêt pour cette question, ils nous mettront peut-être les Conflits à l'écrit lol Après tout, Noël approche, alors je fais ma commande au Père Noël !!


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Message Publié : 08 Nov 2013 9:47 
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Inscription : 29 Sep 2011 13:27
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Marrant sachant que l'auteur avait déclaré devant un amphi plein avoir rendu son manuscrit fin septembre... C'est long de faire la pagination et l'index.

Un manque de professionnalisme ridicule qui ne fait que pénaliser des candidats qui n'avaient pas besoin de ça cette année...


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Message Publié : 08 Nov 2013 11:19 
Kregwitch a écrit :
Marrant sachant que l'auteur avait déclaré devant un amphi plein avoir rendu son manuscrit fin septembre... C'est long de faire la pagination et l'index.

Un manque de professionnalisme ridicule qui ne fait que pénaliser des candidats qui n'avaient pas besoin de ça cette année...


Tiens, un étudiant parisien qui rôdait en début d'année le vendredi matin à la Sorbonne entre 10h et 12h, non? :mrgreen:
Le problème, c'est que les TD ne sont pour leur part pas vraiment efficaces (langage diplomatique)...D'où le sentiment d'être vraiment démuni face à cette question!

Cela dit, le manuel de Laurent Carroué est pour le moment annoncé pour début Décembre. Quant au CNED-Sedes, fin janvier au plus tôt (date idéale évidemment...)


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Message Publié : 08 Nov 2013 11:29 
Copier/Coller du mail d'Amazon

Bonjour,

Vous trouverez ci-dessous un rappel des articles contenus dans cette commande, ainsi qu'une date estimée de livraison :

Woessner, Raymond "Mutation des systèmes productifs"
Date d'arrivée prévue : 08 janvier 2014 - 21 février 2014


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Message Publié : 08 Nov 2013 15:50 
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Inscription : 05 Sep 2011 20:41
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iss11 a écrit :
Kregwitch a écrit :
Marrant sachant que l'auteur avait déclaré devant un amphi plein avoir rendu son manuscrit fin septembre... C'est long de faire la pagination et l'index.

Un manque de professionnalisme ridicule qui ne fait que pénaliser des candidats qui n'avaient pas besoin de ça cette année...


Tiens, un étudiant parisien qui rôdait en début d'année le vendredi matin à la Sorbonne entre 10h et 12h, non? :mrgreen:
Le problème, c'est que les TD ne sont pour leur part pas vraiment efficaces (langage diplomatique)...D'où le sentiment d'être vraiment démuni face à cette question!

Cela dit, le manuel de Laurent Carroué est pour le moment annoncé pour début Décembre. Quant au CNED-Sedes, fin janvier au plus tôt (date idéale évidemment...)



Enfin pour avoir déjà lu quelques articles de Laurent Carroué et feuilleté son dernier manuel sur l'Amérique du Nord, s'il sait produire de gros manuels, son style est loin d'être limpide, et me fait penser qu'à un vague jargon économiciste...

Je préfère attendre Woessner (son bouquin sur l'aménagement du territoire est pas trop mal), et Fr. Boest (que je ne connais pas du tout pour le coup).


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Message Publié : 08 Nov 2013 16:13 
gerfaut17 a écrit :


Enfin pour avoir déjà lu quelques articles de Laurent Carroué et feuilleté son dernier manuel sur l'Amérique du Nord, s'il sait produire de gros manuels, son style est loin d'être limpide, et me fait penser qu'à un vague jargon économiciste...

Je préfère attendre Woessner (son bouquin sur l'aménagement du territoire est pas trop mal), et Fr. Boest (que je ne connais pas du tout pour le coup).


Pour ma part, j'ai commandé les trois manuels; je n'aime pas trop réviser l'Histoire avec les manuels (je préfère articles et extraits de thèse et de monographies), mais pour la géo ma seule base de travail sont les manuels, bien qu'ils soient souvent indigestes (avec aussi le Dessous des Cartes pour les conflits :mrgreen: )


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Message Publié : 09 Nov 2013 6:41 
Nouveau message d'Amazon

Bonjour,

Nous avons le plaisir de vous annoncer que l'article suivant vous sera expédie plus tôt que prévu :

Woessner, Raymond "Mutation des systèmes productifs"
Date d'arrivée précédemment estimée : 08 janvier 2014 - 21 février 2014
Nouvelle date d'arrivée prévue : 15 novembre 2013

Nous espérons que cette information vous apportera satisfactio


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Message Publié : 12 Nov 2013 14:46 
Amazon vient de m'expédier l'Atlande
Miracle !!
Y en aura-t-il pour tout le monde? Mystère !


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Message Publié : 05 Déc 2013 19:35 
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J'ai fini l'Atlande et je viens ici pour avoir l'avis des autres agrégatifs sur ce manuel. Personnellement, je l'ai trouvé "léger", inférieur à ce qui se fait dans cette collection habituellement. L'approche par territoires m'a déconcerté, mais peut-être est-ce l'approche à privilégier. Donc, globalement, beaucoup de généralités, des exemples précis et longs....sur les pays étrangers...
J'attends donc celui de L. Carroué chez Armand Colin. Qu'en est-il de votre côté ?


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Message Publié : 06 Déc 2013 21:52 
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Historix a écrit :
J'ai fini l'Atlande et je viens ici pour avoir l'avis des autres agrégatifs sur ce manuel. Personnellement, je l'ai trouvé "léger", inférieur à ce qui se fait dans cette collection habituellement. L'approche par territoires m'a déconcerté, mais peut-être est-ce l'approche à privilégier. Donc, globalement, beaucoup de généralités, des exemples précis et longs....sur les pays étrangers...
J'attends donc celui de L. Carroué chez Armand Colin. Qu'en est-il de votre côté ?


Je n'ai pas lu celui de Woesnner en entier, mais de même, je le trouve léger. Trop de photos en page de droite pour pas grand chose à part arriver péniblement à 200 pages de manuel.

Après, on appréciera le style très clair de Woessner, ce qui est déjà bien, mais c'est sûr que là on est plus du côté du Bréal que de l'Atlande...


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Message Publié : 10 Déc 2013 18:06 
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Thucydide
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Message(s) : 30
Localisation : Paris
Je me suis pour ma part procuré le manuel Armand Colin écrit par Laurent Carroué. Je n'ai pour l'instant lu que le premier tiers, mais je suis déjà choqué par le grand nombre de fautes d'orthographe (souci quant aux pluriels des noms et des verbes, adjectifs pas accordés, et même : fautes sur les noms propres (!))

Je donne deux exemples :
- L'économiste Laurent DAVEZIES est renommé tout au long de l'ouvrage Laurent DAVEZIE.
- La cristallerie d'ARQUES est devenue la cristallerie d'ARC...

Bref, même si le manuel est intéressant, le trop grand nombre de fautes d'orthographe donne l'impression d'un travail fait par dessus la jambe...

_________________
"Il ne faut pas brûler la peau de l'ours avant de l'avoir vendue" (Abdeslam Ouaddou)


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Message Publié : 27 Déc 2013 10:34 
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Inscription : 27 Déc 2013 10:29
Message(s) : 3
Je conseille de ne pas acheter le Carroué, c'est une perte de temps.


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Message Publié : 27 Déc 2013 10:59 
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Hérodote
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Inscription : 04 Oct 2012 10:52
Message(s) : 27
Citer :
Je conseille de ne pas acheter le Carroué, c'est une perte de temps.

Pourquoi ne le conseillez-vous pas ? Préférez-vous l'Atlande et pourquoi ?
Merci pour vos conseils.


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