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- l'ambiance générale fait très "reconstitueurs" avec des vêtements sortis du pressing
On débattait juste au-dessus sur le fait que certains trouvaient les germains trop crasseux!
"preuve" pour moi que la série a trouvé un bon équilibre.
Pour les germains je n'en sais rien, mais on sait que les Gaulois accordaient beaucoup d'importance à leur apparence et notamment à leur tenue (le tissage était en outre une activité très respectée et extrêmement bien maîtrisé à l'âge du fer, quasi "magique" ou "mystique).
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- les chefs germains ne semblent pas très respectés ni par leur peuple (où semble régner un égalitarisme digne d un squat berlinois des années 1970)ni par les Romains (qui sont d'une extrême maladresse)
Car les chefs dans ces sociétés sont, comme le dit Pedro, juste des gens qui par leur réputation et leur capacité à assurer la redistribution des richesses (le système de dons et de contre-dons que mentionne Pedro), attirent à eux des "fidèles" et la confiance des gens, ce qui leur donne un rôle d'arbitrage et d'autorité... mais ils ne sont en aucun cas une "institution" légale.
Les rois et jarls dans la série Vikings sont pour beaucoup des clichés, des resaucés de seigneurs féodaux totalement anachroniques.
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détail quasi-comique : l'héroïne est une "aryenne parfaite" si j'ose dire (blonde et sportive) qui aurait pu figurer dans un film de Leny riefenstahl !
donc il n'y avait pas de blond(e) chez les Germains?
Evitons de toujours, quand on se rend compte que l'on est dans un cliché ou un extrême, de tomber dans le cliché ou l'extrême inverse... De la nuance, de l'équilibre... c'est ce que cette série parvient à peu près à faire malgré des moyens o combien moindre que des séries comme Vikings qui n'arrivent qu'à brasser des lieux communs, des clichés, et des absurdités scénaristiques, sans parler de personnage qui tombent dans la coolitude badass de geek de notre temps (et j'en suis un de geek hein, je précise, mais y a pas mal de prêt à penser dans cette culture qui me hérisse le poil... comme dans tout milieu social ou culturel d'ailleurs).
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- les germains ont peur de l'armée romaine mais ne paraissent avoir aucun respect pour la civilisation romaine et ses technologies...
Une des faiblesses de la série, et je l'ai précisé, c'est de montrer un contexte géographique très étriqué, je suppose par manque de moyens: on navigue entre un tout petit village chérusque, le camp des légions romaines (où Varus officie et ne semble jamais quitter son armure) et des scènes en pleine nature avec une omniprésence de la forêt. Ca donne l'illusion, cliché historique de plus, que les Germains auraient été des peuples "premiers" vivant dans une nature virginale, ce qui était loin d'être le cas. On est pas loin d'Astérix sur ce plan, même si je pense que c'est avant tout un manque de moyens.
Cependant, en effet, l'action se déroule au coeur de la Germanie, dans une région loin des provinces impériales acculturées depuis longtemps avec tout le confort et l'avancement matériel que l'on connait. C'est probablement pas très loin de la réalité de cette époque et de ces lieux de dire que ces germains n'ont connus de Rome que l'armée, la fiscalité et l'administration.
Le décalage entre un empire si vaste et si "avancé" matériellement parlant et des Germains de l'âge du fer qui sont habitué à un morcellement extrême des entités politico-sociales qui sont la règle dans leur culture, est bien montré. "Il y a des choses à Rome qui dépassent ton imagination" dit Arminius à son père chérusque.
Et en effet, je pense qu'il était impossible d'imaginer pour un chérusque de cette époque ce que pouvait être un Etat s'étendant d'Hispanie à la Syrie, et dont le centre est une ville de plus d'un demi million d'habitants (je ne sais plus à combien s'élevait la population de Rome sous Auguste, on était pas encore au million d'habitants qu'elle atteindra sous Constantin), le tout équipé d'un système d'égoût et d'aqueducs, avec des systèmes d'hypocaustes chauffant les demeures les plus luxueuses.
en revanche, la brutalité des légions, ça ils l'ont expérimenté. Comme les bretons (insulaire évidemment) l'ont expérimenté quelques décennies plus tard, ce qui aboutira à la révolte de Boudicca, qui a rencontré moins de succès que celle d'Arminius.
Il y a d'ailleurs une évolution du rapport des romains avec les "barbares" entre la République et l'Empire: si leurs conquêtes ont toujours été extrêmement violentes et meurtrières (ce qui relativise quand même pas mal l'image de la Rome civilisatrice et intégratrice que l'on évoque généralement), ils ont en effet fait souvent preuve d'une grande intelligence politique, culturelle et religieuse en intégrant les populations (les survivants plutôt...) "en douceur".
Mais les dernières conquêtes au début de l'Empire: Bretagne et Germanie notamment donc, semblent ne pas avoir connu le même traitement: on pressurise les populations, on semble vouloir piller les ressources naturelles (les gisements d'étain de Bretagne notamment) sans égards pour la population, ce qui amène logiquement des révoltes.
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Le sous-entendu idéologique serait assez comique : les Romains sont des nazis- les germains des écologistes ???
Il faut vraiment avoir de gros à priori et des idées préconçues pour trouver ça dans cette série. Les Romains étaient effectivement des conquérants impérialistes qui méprisaient les "barbares" au moins avant leur acculturation. Nul besoin d'aller ENCORE chercher le 3ème Reich: l'histoire est pleine de civilisations de ce type et nous en sommes encore une aujourd'hui.
La série met l'accent sur le fait que plusieurs modèles civilisationnels et culturels sont possibles (le monologue d'Arminius à la fin du dernier épisode est assez pertinent j'ai trouvé sur ce point), qu'il n'y a pas forcémment qu'UN mode de vie qui vaille et que ça justifie la violence impérialiste du conquérant.
Quand aux "écologistes", je n'ai vraiment rien vu de tel dans la série. A part le cliché des germains vivant au milieu de la forêt, ils ne sont absolument pas montré comme des amoureux de la nature face à la méchante civilisation.
Le manichéisme apparent de la série est d'ailleurs nuancé par le fait que les Germains sont loin d'être toujours montrés sous un jour positif (leur individualisme et leurs querelles stériles reposant sur de petits intérêts personnels sont d'ailleurs clairement opposés au sens du devoir et à l'abnégation des romains pour leur cause). Certains sont veules, égoïstes, lâches, et se préoccupent avant tout de leurs petits intérêts. La relation Varus-Arminius est assez subtilement romancée, et nuance l'image de conquérants brutaux et tyranniques des romains.
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Question de détail : les germains ne pratiquaient pas la peine de mort ?
Les Germains du Ier siècle je l'ignore, mais les vikings 800 ans plus tard ne la pratiquaient pas. Le bannissement (ce qui était en beaucoup de cas tout de même assez équivalent) était la peine la plus grave.
Cependant, certaines formes de sacrifices humains (dont les "hommes des tourbières" témoignent) ont pu être des sortes de peines capitales.
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les "Reiks" de cette série me semblent vraiment peu charismatiques (comparons avec les rois de la série Vikings par exemple)
Le seigneur machiavélique (qui trahit absurdement systématiquement ses alliés à la GOT), cool et badass jusqu'à la carricature pour concorder à la mode de notre temps, c'est une absurdité. Le "roi" germain n'est pas, comme le dit Pedro, un prince au pouvoir absolu qui règne par l'arbitraire. C'est un conciliateur, un redistributeur. Je trouve les chefs germains très bien dépeints dans cette série.
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Je partage certaines des réserves émises ici sur le caractère un peu manichéen et stéréotypé de la série. De plus, la bataille de Teutobourg est réduite à très peu de temps dans la série quand dans la réalité elle a durée 3 jours... Mais nous avons néanmoins un réel effort, ne serait-ce que par l'emploi du latin sur prêt d'un tiers de la série qui contrebalance en partie ces défauts. En outre, la saison ne s'étale que sur 6 épisodes. Ce qui est pour moi une qualité.
Ca résume assez bien mon avis. Et oui, malheureusement, la bataille est très décevante (manque de moyen? Pas que... on retombe dans tout un tas de clichés suranné d'un seul coup, y compris dans les tenues de guerre et les tactique de combat, avec cet éternel, stupide et lassant produit inflammable....).