Vous devriez moins entendre dire ...
Pour autant que je sache, lorsqu'il a visité un camp avec Eisenhover, il en était tellement retourné qu'il serait allé vomir derrière une baraque.

http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?p=261559#p261559

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Je me demande bien sur quoi vous vous basez pour le traiter de con ! Quant à son aspect bourrin, Patton était si con qu'il vous y a pris, vous aussi, au piège : Patton se donnait, se composait un personnage de guerrier (parfois en s'entraînant devant une glace) y allait volontairement de jurons et de mots grossiers s'il faut en croire le témoignage de sa fille entre-autre. Il était très loin d'être un bourrin, c'était au contraire, une personne fort cultivée avec une large connaissance des classiques, de la poésie et de l'histoire que l'on ne trouve pas souvent chez un militaire.
Un cul-béni dites-vous ? Un putain de cul-béni vouliez-vous dire ?
Les deux soldats US qu'il a giflé - calmez donc vos ardeurs, à vous lire, il les aurait battu à mort - étaient des traumatisés, un phénomène qui n'était pas encore compris et accepté de beaucoup d'officiers à l'époque. Patton n'y croyait ou ne voulait pas y croire et prenait ces soldats pour des tire-au-flanc. Lui-même avait toujours su faire preuve de bravoure et récolté une sérieuse blessure à la fesse en 1918.
Pour le reste, c'est bien joli d'affirmer, il vous reste maintenant à le prouver : bonne chance !

PS: Si vous mettez une majuscule à Allemand, mettez-là aussi à Juif, sans vouloir faire preuve de judéophilie

Il est vrai que Patton, outre le plus riche des généraux américains, était extrêmement cultivé. Chose qui est, comme le dit Savinien, rare chez un militaire , mais aussi chez un américain.



Le dire c'est enfoncer une porte ouverte



Il n'était pas le seul à le penser. Lui, il a giflé des soldats, dans d'autres armées (y compris la française), ça aurait surement été le conseil de guerre

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme

J'ai beaucoup d'admiration pour "Old Bloods and Guts".
Pour Patton, malgré ses défauts et il en avait, je pense que même aujourd'hui il n'y a pas beaucoup de généraux capables de lire le grec ancien dans le texte, il faisait la pige à Thersite en somme
La manière dont il a disposé de ses adversaires pendant la seconde guerre mondiale reste exemplaire, que ce soit la percée d'Avranches ou le 90° à gauche de sa 3émé armée pour aller délivrer Bastogne pour ne retenir que ceux là.
En l'occurrence sa prière pour avoir du beau temps pour les avions(écrite par son aumônier) vaut son pesant d'or.
Il ne faut pas oublier que c'était avant tout un cavalier et un sportif qui avait participé à des jeux olympiques.
George C. Scott dans le film éponyme rend très bien le personnage et montre très bien comment il se mettait en scène.
Pour le camp de concentration, pas moyen de me rappeler lequel mais c'est lui qui ayant vu la réalité a fait venir Ike pour qu'il voie, lui aussi.
Enfin une anecdote, non vérifiée: Un ancien marin ayant servi sur les transports de troupes m'a raconté avoir vu Patton jouer au poker avec ses hommes à bord. Sachant que ce genre de distraction est en principe interdit à bord d'un transport de troupes et que pour cette raison les parties ont lieu à fond de cales près des latrines j'ai comme un gros doute.
Peut-être "Chesty" Puller aurait pu faire çà avec ses marines mais là aussi je doute.
La distance entre officiers et militaires du rangs, même avec les NCO, reste grande dans l'armée US, même si pas autant que dans les armées allemandes ou britanniques.

Faute de source, je prends avec des pincettes mais j'ai entendu dire plusieurs fois que Patton était prêt à donner dans le panneau grossier que tendaient les Allemands - un renversement d'alliances aux côtés du Reich moribond, contre l'URSS.
Quelqu'un confirme-t-il ce point ?

Concernant l'ignominie du personnage Patton, je renvoie à Ces Juifs dont l'Amérique ne voulait pas: 1945-1950 (Par Françoise Ouzan). Ces paroles et ses actes furent si bas que je ne peux les répéter ici (la nausée me vient).

Patton était un patricien, un des généraux les plus riches que l'armée US ait connu.
Je ne sais plus s'il avait des ancêtres ayant servi dans l'armée confédérée mais c'est possible.
Un soldat courageux qui avant d'être blessé sérieusement pendant la première guerre mondiale avait participé plus qu'honorablement au raid de Pershing au Mexique contre Pancho Villa.
Un homme de sa génération, avec l'éducation de son milieu et l'antisémitisme qui y avait cours, jouant de plus un personnage auquel il a peut-être finit par croire lui-même, ne pouvait pas montrer la subtilité d'un Churchill alors qu'il en approchait peut-être la clairvoyance.
N'oubliez pas que l'Union Soviétique du moment est dirigée par Staline et que les prouesses de l'armée rouge en font une menace bien réelle et matériellement présente en Europe occidentale, menace dont Truman lui même était conscient.
Et son attitude a l'égard des juifs a t elle perduré après sa découverte des camps?
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Et en 1944 ceux qui devinrent mes parents par la suite furent libérés par ses hommes...
Et un petit proverbe pour finir:
"Qui n'entend qu'un cloche, n'entends qu'un son..."
Comme le personnage m'est sympathique je l'ai pas mal étudié en essayant de multiplier les sources.
C'est sur qu'il n'a pas que de bons cotés, certaines facettes ne sont guère reluisantes mais comme les autres, il est le reflet de son époque, de son milieu et de son éducation.

Bien sûr oui, vous ne pouvez les citer mais voyons donc

Encore une anecdote à propos de Patton : il sauva la race des Lippizans (il faut dire qu'il était un cavalier émérite et dessina le dernier modèle de sabre de l'US army).

Pour revenir au sujet, je ne crois pas à la thèse du complot.
Idiot pour des américains, surtout vu la méthode employée et trop dangereux pour les russes dont les services spéciaux n'avaient pas encore la redoutable efficacité du KGB.
En réfléchissant bien il est mort au bon moment, encore auréolé par ses succès militaires avant que quelques bévues politiquement incorrectes ne viennent ternir une réputation déjà un peu spéciale.
Pour revenir à la manière qu'il avait de se mettre en scène, on trouve sur le net le texte du discours qui fait l'ouverture du film ainsi que sa traduction, discours qu'il a réellement prononcé.
Il en a fait baver à ses hommes afin de leur donner le maximum de chances de survie selon le proverbe militaire allemand comme quoi la sueur épargne le sang.
Leur opinion à son égard était mitigée, le personnage leur paraissant déjà d'un autre age.

Et je terminerais avec l'un de ses aphorismes on ne peut plus clair sur sa philosophie:

"On ne fait pas la guerre pour mourir pour sa patrie mais pour que le salaud (sic) d'en face meure pour la sienne".

Vous avez déjà la réponse à cette question par les détails de l'accident qui causa sa mort donné par Lord Foxhole un peu plus haut. Ces détails balayent définitivement, à mon sens, toute possibilité de complot dans sa mort. De toute façon, Patton était un général bordeline et surtout un militaire, pas un politique : ce n'était pas à lui de décider de quoique ce soit à ce niveau et je crois pouvoir avancer que son influence sur les politiciens étaient des plus réduites. Bref, je ne vois pas de raisons valables à son élimination car au final, il gueulait (on peut utiliser ce mot avec lui ) dans le vide. Ce serait plutôt sur un politicien - Churchill par exemple ? - que l'un ou l'autre suspect aurait comploté.
Enfin, qu'en pensez-vous ?
Cela dit, ne négligeons pas les services soviétiques et souvenons-nous seulement de l'Orchestre rouge C'est amusant car j'ai eu à peu près la même réflexion en regardant La Grande Illusion .

Le film cité plus haut a concurru à alimenter la théorie du complot. Si on prend la peine de le regarder, on constate qu'il est inepte.
Patton serait mort sur le coup (historiquement faux) Sa nuque aurait été brisée par le tir d'un .............. rivet propulsé par une arme inédite créée spécialement pour cela.

Cette idée de complot nait de la personnalité même de Patton. Un homme considéré comme invincible. Un banal accident de voiture ne peut tuer un tel homme !

Pareil pour le crash de l'avion du général Leclerc ou les attentats du 11/09.

Pour l'un ce fut la mort d'un grand homme et pour l'autre une attaque jusqu'alors improbable des Etats-Unis. Le grand public ne se satisfait pâs des explications simples. D'où les théories du complot.

On peut y ajouter la mort de Diana Spencer ou celle de Maryline Monroe.

Mais qu'est-ce que vous racontez ? Dans le film, il se prend une charette.
Je ne sais pas d'où vous tirez votre histoire de rivet mais ce n'est pas dans le film, à aucun moment.

Le reste est HS et même hors limite chronologique autorisée.

Je viens de parcourrir les images du film. Le tireur est joué par Max Von Sydow. Il est engagé par des nazis pour abbattre Patton à l'aide d'une arme inédite tirant un rivet de char, si mes souvenirs sont bons. J'ai vu ce film à sa sortie en 1979 et plus depuis.
Si je me rappelle bien, l'arme est conçue pour être silencieuse (air comprimé mais pas sûr)
Le coup de la charette serait bien dedans pour dévier la voiture de Patton et permettre le tir du rivet.
Si je le trouve à la videothèque, je pourrai me rafraîchir la mémoire.

Merci pour vos commentaires toujours aussi élogieux et pertinants.

Ok, ce n'est pas le film dont nous parlions ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Patton_(film)

Je parlais de "La cible étoilée" en fait

Le film Patton je dois l'avoir vu mais je ne m'en souviens pas du tout.

Pour ce qui est de la thèse d'un attentat commandité, il y a un fait qui me fait tiquer. Le conducteur du GMC était un T5. C'est un grade intermédiaire entre le soldat de base (Private) et le caporal. Ce grade est attribué aux mécaniciens par exemple. Pour mes cours, j'avais fait des recherches sur ce T5. Il n'y a rien du tout. Pas une biographie, rien.
Est-il pensable que les conspirateurs se soient adjoint les service d'un si petit grade ?
J'ai demandé aux archives militaires américaines s'il y avait des documents concernant l'ordre de mission de ce T5. Je 'ai jamais eu de réponse.
Pour moi, ce T5 était en essai route avec son camion et s'est trouvé à cet endroit par hasard. Pour info, il s'agissait de Robert L Thompson.

Sur sa "gremanophilie et son antisémitisme" il y a matière à débattre. Patton germanophile ? Oui si on en exclu les nazis. Patton avait une admiration "militaire" des Allemands. Il trouvait ridicule la rétorsion américaine car elle déstabiliserait le pays face à ce qu'il pressentait, le bloc de l'Est. L'antisémitisme était latant dans tout le monde occidental à cette époque. Les nazi n'ont pas été initiateurs de ce courant. Mais ce sont eux qui l'ont poussé à l'ignominie. Comme pas mal de hauts gradés alliés, Patton a été plus qu'horrifié de ce qu'il a vu dans les camps d'extermination.
Face aux centaines de milliers de "peronnes déplacées" càd les Juifs qui ont échappé à la mort, les alliés les ont relogés dans des maisons privées allemandes en en chassant leurs occupants. Patton a été choqué par cela.
Deuxième erreur alliée, il n'y a pas eu de resocialisation de ces personnes déplacées. Ces pauvres gens ont continué à vivre comme ils vivaient dans les camps.
J'ai eu un oncle prisonnier politique. Ma mère me disait que lorsqu'il est revenu, il ne se lavait pas, ne mangeait qu'avec les doigts et pire encore. Il y a beaucoup de témoignanges en ce sens. Traités comme des animaux, ils n'ont reçu aucun soutien psychologique. Pour les alliés, leur donner à manger, des soins physiques et un toit suffisait.
Patton, dans sa fonction de Gouverneur, a vu ces gens. Sa grosse erreur fut de ne pas comprendre pourquoi ils vivaient de la sorte. Dans son courrier, il attribue ce mode de vie aux Juifs et non à des gens qui ont été conditionnés à cette vie.
Il raconte également son dégoût pour l'Armée Rouge. Il est impressionné par la discipline exigée par les officiers de celle-ci mais horrifié de leur manque de culture. Il parle également des exactions des soldats de l'URSS vis à vis des Allemands, spécialement des femmes.
Après sa visite de Berlin, il dit : "Les femmes qui courraient étaient abbatues et celles qui ne couraient pas étaient violées"
J'ai eu de récits fait par des gens de la partie allemande de ma famille qui allaient en ce sens. L'Armée Rouge était revencharde à cause de l'horreur qui a été infligée à son pays et ses habitants par l'armée allemande. Patton le souligne souvent dans sa correspondance. Comme il faisait partie de l'ancienne garde, il prônait le comportement noble face à l'ennemi vaincu. Tout le contraire du commandement de l'Armée Rouge.

Les propos que je vais tenir vont en choquer plus d'un. Sa mort à la veille de son retour aux Etats-Unis a servi Patton lui-même. S'il avait survécu, il aurait été récupéré par les mouvements extrémistes américains et aurait perdu tout le reste de sa crédibilité. Patton a été détruit sur une période de sa vie qui va de la capitulation allemande en mai 1945 à sa mort en décembre. Cela a pratiquement effacé ses fantastiques actes de guerre comme faire sauter le verrou de Bastogne pour ne prendre que celui-là. L'histoire a assez sali cet homme d'un autre temps, acteur d'une guerre où la politique a règné en maître.