De mieux en mieux, 3 milliards d'années !!!, vous noterez l'utilisation répétée du mot artefact pour bien appuyer sur l'origine artificielle de ces sphères :

"Depuis plus de 30 ans, des mineurs extraient d'une mine d'argent en Afrique du Sud, la Wonderstone Silver Mine, d'étranges artefacts : des sphères métalliques. On en a déjà retrouvé des centaines. Les sphères ont un diamètre qui varie de 3 à 10 cm. Elles sont composées d'un alliage à base de nickel et d'acier. Cet alliage n'existe pas à l'état naturel.
Une ou plusieurs rainures concentriques entourent certaines des sphères, les partageant en deux hémisphères égaux, ce qui éloigne la possibilité d'une formation naturelle.
Les étranges trouvailles se divisent en deux sortes: des sphères en métal bleuté moucheté de blanc, et d'autres sont pourvues d'une sorte de coquille. Lorsqu'on la brise, on trouve à l'intérieur une substance spongieuse qui se désintègre au contact de l'air. A l'intérieur de certaines de ces billes, cette substance a l'apparence du charbon.Tous les artefacts trouvés ne sont pas purement sphériques. Certains sont plus allongés. Les sphères ne sont pas griffées au passage d'une pointe métallique, ce qui atteste leur dureté.

Ce qui commence à devenir plus étrange, c'est que ces sphères ont été extraites d'une couche rocheuse de pyrophyllite (roche tendre de 3 sur l'échelle de Moh. A titre de comparaison, le talc vaut 1 sur cette échelle, le diamant, le plus dur: 10) âgée entre 2,8 et 3 milliards d'années, comme en témoigne les examens aux isotopes radioactifs.

Le professeur de géologie de l'université de Potchefstroom, A. Bisschoff told penche sur l'hypothèse que ces sphères soient en réalité des concrétions de limonite. La limonite est une sorte de minerai de fer.

En 1979, plusieurs de ces sphères ont été examinées par J.R. McIver, Professeur de géologie à l'Université de Witwaterstand de Johannesburg et le géologue Andries Bisschoff. Des experts de la NASA ont également analysé les sphères. A ce jour, nul n'est parvenu à fournir une explication plausible de leur présence au cœur d'une formation rocheuse de plusieurs milliards d'années !
Des sphères sont exposées au musée sud-africain de Klerksdorp.

La composition pourrait être d'origine météorique mais la formation n'a rien de naturelle et semble bien artificielle.

De plus, Roelf Marx, conservateur du musée Klerksdorp, a découvert que la sphère qui est exposée dans une vitrine du musée, tourne lentement sur son axe sans la présence d'aucune vibration extérieure, comme si une énergie qui lui est propre fonctionne toujours après 3 milliards d'années ?

On parle peu du phénomène, qui mériterait pourtant d'être mieux étudié, ou du moins, dans l'hypothèse que c'est ce qui est en train de se faire, que l'on communique l'entièreté des résultats au grand public. La NASA ne manque pourtant pas de budget et de têtes chercheuses. "

la découverte est assez sérieuse pour m'être parvenu dans une revue scientifique, de là à savoir quand je l'ai lue c'est une autre paire de manches mais une recherche Internet pourrait certainement y répondre.

Enfin ceci n'est qu'un exemple, il y a eu une émsision sur Arte hier soir parlant d'une civilisation engloutie aux environs de la Crète datant de -5000 et dont les cités étaient bien plus vastes que celles de Grèce.

Je vous renvoie aussi aux débats qui tendent à remrettre en cause la datation du sphynx d'Egypte ou bien encore à certaines discussions tant qu'aux trouvailles de pyramides au Japon que certains prétendent plus anciennes que celles d'Egypte.



Euh... non. Rien n'est plus passionnant, justement, que les découvertes qui remettent tout en cause. Or, tel n'est pas le cas jusqu'à présent. Quant à Mû... nombre de sujets postés sur ce thème ont largement démontré que cette prétendue civilisation est sortie tout droit de l'imagination d'un romancier du XIXe siècle (Narduccio pourrait vous en dire plus long à ce sujet).[/quote]

Mû était une parabole, il ne faut pas prendre cette alusion au pied de la lettre evidemment. C'est un peu comme metapatagonie qui est une civilisation créé au XVIe siecle dans la mouvance du mythe austral.



Quels éléments palpables ?[/quote]

Je n'ai aucun interêt à rentrer daventage dans ce sujet avec vous, encore moins sur ce forum. Prenez ma réponse comme vous le voulez mais n'y voyez aucune hostilité bien au contraire.

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"Lorsque vous avez éliminé l'Impossible, ce qui reste aussi improbable soit-il est nécessairement la Vérité"

Datant de -5000 ans ? ou plutôt -3500 ans ? C'est la civilisation minoenne.

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@+
Skipp

-3500 ans evidemment Skipp, merci de relever cette coquille ;).

Il s'agit en effet de la civilisation de Minos, c'est vraiment dommage que l'on ne puisse pas éditer sur ce forum.

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Très bon reportage d'ailleurs.

Pour tout ce qui est UFO, le site du GEIPAN a mis en ligne des dossiers, qui même si l'on est sceptique ne manque pas de nous donner à réflêchir. Mais pour revenir à l' Histoire, n'oublions pas que, durant des siècles, nos ancêtres pensaient que la terre était plate (c'est un peu raccourci, je sais).
On devrait donc retenir la leçon et éviter de rejeter en bloc tout ce qui ne nous est pas explicable à l'heure actuelle sans bien-sûr tomber dans la naïveté.

A ce propos, j'ai oublié le nom d'un livre traitant du sujet et mélangeant réalité et fiction. Il me semble que le mot "matin" était dans le titre.

Hum vous arpentez là une direction assez particulière mon cher Sedullos, certains sur ce forum me comprendront peut-être.

Il s'agit du "Matin des Magiciens" de Louis Pauwels et Jacques Bergier, celui-ci représente bien plus qu'une oeuvre.

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Merci, cher comte, pour le titre de cet ouvrage, qui m'est revenue une fois l'ordinateur éteint (comme d'habitude !). Ce livre m'avait interpellé à l'époque mais comme le disent les auteurs en préface, c'est un amalgame de faits réels et de fiction. En fin de lecture, je suis donc resté sur ma faim ne sachant où était le lard et où était le cochon. Mais je sais ce qu'il représente au final.

Quant au message que j'ai posté précédemment, je précise que je ne fais en aucun cas l'apologie de telle ou telle croyance et encore moins sur un site consacré à l'Histoire, la seconde partie ne concernait plus l'UFO mais les découvertes anachroniques ou insolites mais je suis sur que vous l'aviez compris.

N'ayez crainte, je ne m'oriente pas vers la direction à laquelle vous faites réfêrence.

Non ne vous inquiétez pas, vos messages sont à mon sens très pertinents et présente le recul nécessaire même si bien sur cela n'engage que ma propre opinion.

Une autre histoire fascinante est o combien passionnante est celles des Dropas, cette étrange peuplade vivant de manière semi troglodytique à la frontière sino-tibétaine.

C'est en 1938 que l'archéologue Chi Pu Tei découvre une série de tombeaux dans les cavernes de Baian Kara Ula accompagnées de décorations représentants des petits êtres, des étoiles, des planètes et des lignes.
L'équipe exhuma également des squelettes aux larges crânes (ne sous-entendons rien, c'est peut-être un cas d'hypocéphale reproduite par consanguinité...).

Mais le plus fascinant est ce qui suit, la découvertes de centaines de petits disques de pierre contenant des traces de métaux incongrus ornés de symboles stellaires et d'une ECRITURE minuscule en spirale.

Il faudra attendre 1962 pour qu'un linguiste chinois de l'université de Pékin, le professeur Tsum Um Nui parvient à traduire le texte d'un des objets de pierre.

Et quelle traduction... Cela nous rapporte ni plus ni moins l'histoire d'un groupe d'êtres qui se seraient écrasés sur la Terre il y a 12.000 ans. Dans l'incapacité de réparer leur "vaisseau", ces êtres furent d'abord traqués à cause de leurs apparences inhabituelles puis finirent par s'établir à force de gestes pacifiques.

Inutile de vous dire quelle fut la réaction de la communauté scientifique, moqueries et diffamations fusèrent.

Quel est l'état actuel des recherches à ce sujet, les dessins figurant sur les parois des cavernes sont assez précis pour que l'on reconnaissent le Soleil, la Lune, la Terre et plusieurs étoiles identifiables dont Sirius avec plusieurs lignes en pointillés qui forment des jonctions. Les dessins ont été datés de 12.000 ans avant nos jours.

La zone des cavernes est aujourd'hui toujours habitée par deux tribus répondant aux noms d'Han et de Dropa. Ces deux tribus possédant des caractéristiques morphotypes peu habituels comme un corps fragile, une taille dépassant à peine le mètre pour les adulte ainsi que des têtes disproportionnées et de grands yeux à l'iris bleu.

En Russie, plusieurs disques furent examinés. Il fut montré qu'ils contiennent de grandes quantités de cobalt et d'autres substances métalliques. Placés sur une table tournante, ils émettaient un bourdonnement bas, comme s'ils avaient une activité électrique.

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L'influence génétique, dans des contrées éloignées de tout, aboutit parfois à des peuples à l'anatomie qui ne correspond pas forcément aux critères habituelles, pensons simplement aux pygmées ( leur taille serait due à leur sédentarisation en forêt).






Ce qui m'étonne, c'est que plusieurs découvertes du genre ramènent toujours et dans divers coins du monde à la même époque (ex: le site de Yonaguni : les spécialistes s'accordent à dire que si la main de l'homme n'y est pas étrangère (carrière ou autre), il faut alors remonter à 12 000 ansdate à laquelle ce site n'était pas encore immergé)

Bien entendu, en oubliant de rejeter tout ce que l'on sait déjà être faux et impossible, bien entendu.

De plus, je ne pense vraiment pas que le Matin des magiciens soit une source valide en histoire ou en science. En fait, dans la plupart des milieux scientifiques l'évoquer vous classe automatiquement et à juste raison chez les gogo. Mais enfin, c'est vous qui voyez.

Quant à moi je me permet de rappeler un passage de la charte :

Citer :

- Les messages inutiles ou non historiques seront systématiquement effacés.

Alors si vous continuez à relater des propos qui n'ont vraiment rien d'historique et surtout qui n'ont aucune base sérieuse, on ira vers un blocage ...

Malheureusement on ne peut éditer...
Je vais m'informer sur ces Dropas, j'en avais entendu parler mais sans les détails surprenants que vous rapportez ici. Comme je l'ai dit plus haut, rien n'est à ignorer pour moi tant que des preuves tangibles de l'existence d'objets ou reliques étonnants.

Cordialement.

En ce cas et afin d 'éviter un blocage nous allons nous recentrer sur les débats actuels, l'histoire des Dropas est ce me semble en plein dans ce topic et présente une finalité historique.

Avec tout mon respect Narduccio ile st évidant que le Matin des Magiciens n'est pas citer en tant que base de preuves formelles...Non cette œuvre est autre chose et si vous le définissez comme un passe-port irrémédiable pour la classe "gogo" laissez moi vous qu'en plus de mettre en exergue un stalinisme de la pensée redoutable au sein de la communauté scientifique vous seriez dans d'autres mesures plus que surpris. Soit inutile de s'éterniser avec ce livre, ce que j'ai déjà trop fait... Je ne l'évoquerai plus.

Recentrons nous sur l'Histoire et de nombreuses "pistes" s'offrent à nous comme la véritable datation du Sphynx si quelqu'un a d'autres informations à ce sujet? Ou bien la chambre secrète trouvée entre ses pattes et qui serait un tombeau antérieure?

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Merci pour le "gogo",

mais sachez que j'ai bien trop de respect pour les professionels et pour l'Histoire pour tomber dans les explications farfelues de certains. Si je citais cet ouvrage, c'était à titre d'anecdote (je n'en ai en aucun cas fais une référence. Rien qu'aux vues de mes messages sur ce poste, vous pouvez vous apercevoir que je ne prends pas tout argent comptant (les sphères par exemple) toute les théories saugrenues déversées dans les médias. Je suis au contraire plus que sceptique sur beaucoup de sujets mais j'évoque simplement les quelques trouvailles lors de fouilles et qui interrogent -et mettent un point de départ à des avis divergents entre- les historiens, archéologues et autres anthropologue.

En ce qui concerne le Sphinx, j'ai lu des choses à ce sujet dans des revues sérieuses, mais pour le moment, rien n'a été prouvé, donc tenons nous en à ce que l'on sait.

La civilisation minoenne n'a rien de mystérieux. C'était une nation puissante, plus puissante que la Grèce de cette époque, qui vivait essentiellement du commerce maritime et qui dominait et dirigeait toute l'économie méditérannéenne, d'autant plus que son puissant voisin égyptien, plongé en pleine Seconde Période Intermédiaire, traversait de graves troubles d'ordre politique et ne disposait pas d'une flotte très puissante. Ça n'en fait pas pour autant une civilisation "avant" la civilisation. Quant à son extinction, les causes en sont bien connues : l'éruption cataclysmique du Santorin qui a réduit à néant son épicentre économique (Théra) et ses conséquences immédiates qui ont ravagé les côtes crétoises, plongeant cette civilisation brillante dans un chaos total qui l'engloutit corps et bien en une cinquantaine d'années. Ce n'est pas si vieux (vers 1628 av. JC), même si 3 500 ans nous en séparent.

En revanche, il me semblerait assez pertinent de nous pencher sur les premiers "monuments" de type religieux de Turquie et les premières cités palestinienne (Jéricho en fait partie, je crois).

J'ai remarqué en effet une certaine corrélation dans l'architecture de ces "temples" (je ne sais pas si le terme est approprié) et celle de monuments de type mégalithique du genre Stonehenge, même s'ils ne sont pas vraiment contemporains, notamment cette architecture "en cercles". Peut-on oser faire un rapprochement ?

Bien évidemment qu'avec sa date de -3500 la civilisation de Minos n'est pas une civilisation avant les civilisations. Ce que je voulais démontrer à travers cet exemple c'est comment notre vision de la frise historique peut être bousculée de manière rapide.

La découverte de la civilisation minoenne est récente et date du début XXe siècle alors que l'on plaçaient les cités grecques comme les plus anciennes et/ou les plus développées. La civilisation de Minos a détruit tout ce que l'on érigeait alors comme LA Vérité historique par une antériorité supérieure doublée d'une meilleure technicité!

Petit à petit nous grignotons ainsi le Dogme immuable actuel et nous n’aurons de cesse de nous émerveiller car je pense sincèrement que ce n’est qu’un début.

Atlantis, votre rapprochement des temples est à mon avis des plus judicieux et j’y avais également songés. Que dire alors de certains archéologues qui voient un lien avec certain “temples” anciens de l’Europe de l’Est et dont les dates les plus folles semblent indiquer 12000 ans?

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