Les paléontologues soulignent, à propos de cette découverte, qu'il suffit que quelques individus de chaque origine (une dizaine) se soient "mariés" pour qu'actuellement, la totalité des humains sur terre (sauf les Africains de pure souche) soient concernés par cette hérédité.
La mixité n'a donc pas été une règle de bon voisinage générale.

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.

De prime abord, on pourrait penser que de 1 à 4 % ce n'est pas beaucoup.
Mais en fait c'est pas mal du tout!
Dans l'article de science et vie, il faut la comparaison avec un cousin germain.
Nous partageons par exemple 12,5% de genes identiques avec un cousin germain.
Dommage qu'ils ne vont jusqu'au bout de leur raisonnement, mais si je ne me trompe pas, on a 3,125% de gènes identiques avec nos cousins issus de germains.
Est-ce que cela reviendrait à dire que c'est comme si on aurait 1 arrière-grand-parent (sur les 8 que nous avons) qui serait néanderthalien?

Euh non! Je me suis fourvoyer dans mon raisonnement.
Il faut considérer neanderthalien comme un ancêtre et non comme un cousin.
Puisque 100/32= 3,125, il faut donc remonter à un ancêtre à la 5ème génération.
C'est à dire un grand-parent d'un de nos grand-parents qui serait néanderthalien

L'émission C dans l'air était consacrée à cette découverte. Elle est disponible pendant 7 jours sur le site de France 5 : http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1491
L'émission est assez intéressante même s'il est clair que le présentateur n'y comprend pas grand chose.


Par contre je n'ai pas du tout compris ce qu'a voulu dire Pascal Pick quand il affirme : "Ce n’est pas parce qu'on a des traces de matériel génétique [néandertalien chez l'homme actuel] qu'il y a des enfants [issus d'un néandertal et d'un sapiens] qui sont viables et qui pourront se reproduire les uns avec les autres" ."

Si nous possédons du matériel génétique néandertalien, est ce que ça ne signifie pas que nous avons obligatoirement des ancêtres néandertaliens ?

Apparemment Jean-Jacques Hublin n'est pas d'accord avec P. Pick puisqu'il répond : "Forcément si on a du matériel génétique néandertalien chez l'homme actuel, ça veut dire que forcément il y a eu des enfants qui ont grandi, se sont reproduits et ont apporté ce petit grain de sable".
Ce qui paraît beaucoup plus logique.

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"Passa corselet d'or Et luisant haubert, Mit heaume sur sa tête En main prit une épée. Se jeta sur l'épée, Et s'écroula, blessée."
« Je parle espagnol à Dieu, italien aux femmes, français aux hommes et allemand à mon cheval. »

Merci Esther pour le lien. J'ai commencé à visionner l'émission ce soir.
J'essairai de finir demain.

Tout de même, cela doit remettre en question pas mal de chose!
Notamment le fait que les non-africains descendent que de la dernière vague d'émigration d'homo-sapiens d'Afrique il y a 80 000 ans.
Puisqu'on a des gênes de néanderthal dont les ancêtres ont quitter l'Afrique il y a très longtemps, pourquoi ne desdendons-nous pas d'homo-sapiens ayant quitté l'Afrique dans les premières vagues d'immigration il y a des centaines de milliers d'années?

Un groupe d'Homo-sapiens quittant l'Afrique il y a 80 000 ans, se serait mélanger avec non pas des néanderthaliens, mais avec une population déjà métissée depuis fort longtemps!

Repoussant du même coup les premiers métissages à quelques centaines de milliers d'années, époque où probablement, la différence entre les deux espèces pouvaient être infîmes!

Hier soir est passé sur Arte une émission relatant diverses études sur l'homme préhistorique. Les chercheurs avançaient qu' il semblerait que Sapiens et Néanderthal aient un ancêtre commun qui serait Homo Heidelbergensis. Ceci pourrait expliquer la présence de certains gênes de Néanderthaliens chez Sapiens. Cependant, dans cette émission, un doute était exprimé sur cette telle présence. Mais le génome de Néanderthal n'aurait été reconstitué qu'à 60%.
Le problème est qu'une étude affirme une hypothèse qu'une autre s'empresse de contredire. Difficile de s'y retrouver.

Mais, cela peut aussi provenir du fait qu'il a fallu un certain temps pour réaliser cette série. Donc, ils présentent des réponses qui ne correspondent plus aux dernières recherches.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Il ne fait aucun doute que Sapiens et néandertal aient eu un ancêtre commun.


Sauf que l'horloge moléculaire nous permet d'estimer la date d'apparition des mutations génétiques... après la spéciation sapiens/néandertal... et bien après la disparition de Heidelbergensis...


Comme l'a écrit Narduccio... à voir de quand date cette émission ? Quel était le titre du reportage ?

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@+
Skipp

"Aux origines de l'humanité."

Le reportage affirme effectivement que le croisement n'est qu'une hypothèse.

Mais ce reportage (en plusieurs parties et franchement très bien fait) date de 2009, donc d'avant les conclusions de l'étude des croisements sapiens/Néandertal.

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Charles-Audouin Pascaud

A 10 km de chez moi en 1998, il a été découvert dans la vallée de Lapedo proche de Leiria au Portugal un squelette avec 25.000 ans. Il s'agit d'un garçon de Néandertal d´environ cinq ans (quand il a été enterré). La découverte est connu comme «le garçon de Lapedo» et a suscité une certaine controverse dans les milieux scientifiques, étant donné que le squelette est venu apuyer la tese d´assimilation entre sapiens et néandertal.

quote[Le squelette d’un enfant décédé pendant sa cinquième année de vie, il y a environ 24 500 ans, a été découvert en
1998 dans l’abri de Lagar Velho. L’enfant était enterré dans une fosse sépulcrale peu profonde, dans laquelle
une branche de pin sylvestre avait été brûlée avant la déposition du corps, qui était enveloppé dans un suaire
ocré. Le rituel et la parure (littorines percées, diadème de craches de cerf élaphe) rapprochent ce contexte des
sépultures gravettiennes d’Italie, dont il est contemporain. Les traits archaïques du squelette indiquent que, dans
la Péninsule ibérique, le remplacement des néandertaliens par les hommes modernes ait été le résultat final d'un
processus de métissage aboutissant dans l’absorption des populations autochtones.]

un lien en français: http://www.bris.ac.uk/archanth/staff/zi ... ia2002.pdf